407 replies to this topic

[marillion]

^ В края на офтопика, залагам личен апартамент затова, че Стоунс ще напълнят ст. "Васил Левски" без абсолютно никакви проблеми. Недоумявам на какво се дължи нотката песимизъм по този въпрос от горните мнения...

[violator]

^^

Много високи цени за българския стандарт.
Едва ли ще се стигне до преместване в Арена Армеец, но стадионът в никакъв случай няма да бъде пълен. Ерго, при подобни цени и U2, и The Rolling Stones (а специално при тези групи средната цена на билета принципно е поне с 20% по-висока от тази на Depeche), няма да напълнят националния стадион.

[marillion]

Сега пък цените били високи...

Лично аз очаквах доста по-високи цени. Не знам какви са били твоите очаквания, но цените са абсолютно нормални за ранга на групата...

[violator]

marillion, on 24 октомври 2012 - 08:48 , said:

Сега пък цените били високи...

Не чети избирателно. Не говоря за себе си или за теб. Не говоря и за дай-хард феновете.
Изрично съм написал, че са високи за българския стандарт. Естествено, че са високи. Като изключим супер куците места, откъдето само си мислиш, че гледаш и слушаш концерт, средната цена е 100 лв. Една трета от минималната работна заплата за страната и една шеста от средната работна залпата на страната. Половината пенсия на баба ми. Това е абсолютен уникум.

Quote

Лично аз очаквах доста по-високи цени. Не знам какви са били твоите очаквания, но цените са абсолютно нормални за ранга на групата...

Моите очаквания бяха за точно такива цени. И да - те са абсолютно нормални за ранга на групата. Това обаче по никакъв начин не променя смисъла на горенаписаното. Особено когато гониш стадионна масовка, където стандартно над 60% от публиката са кибици.
Искам да напомня, че след драстичния скок на цените на билетите през 2010-2011, в България нямаме рок концерт с пълен стадион. А броят на отменените и преместени концерти, че даже и фестивали, драстично се увеличи.

[Karolina]

Мисля, че няма да има проблем със запълването на Георги Аспарухов при така зададените цени. Таргет публиката е доста по-широка от тази на всички останали групи, които се споменават мимоходом в темата, голяма част от нея е и по-платежоспособна, така че специално за този концерт нямам никакви притеснения, че няма да се състои или ще бъде преместен в зала.

За друго едно събитие е голямото ми притеснение и силен песимизъм, но то не е за тази тема така или иначе.

Edited by Karolina, 24 октомври 2012 - 09:10 .

[marillion]

Разбирам какво се опитваш да докажеш, но въобще не съм убеден, че основната причина за това да нямаме рок концерт с пълен стадион в България са цените на билетите. Проблемът е доста по-сложен и всеобхватен. Като започнеш от елемент "пренасищане" и стигнеш до елемент "смяна на поколенията и ценностната система". Ако преди двадесет години аз и ти сме били склонни да "спестяваме от закуски", за да посетим концерт на любимата си група, днешното поколение изобщо не е склонно на подобни компромиси. Относно задаващото се събитие, миналата седмица ти изказа предположение, че голяма част от "кибиците" от първия концерт ще бъдат отново на стадиона. Категорично не съм съгласен с теб и точно тук се корени опасението ми за възможно преместване на концерта от стадиона в залата. Ще видим, предстоят интересни месеци, особено при слуховете за още поне един мега-концерт в София през 2013 г...

[violator]

marillion, on 24 октомври 2012 - 09:09 , said:

но въобще не съм убеден, че основната причина за това да нямаме рок концерт с пълен стадион в България са цените на билетите.

България е малка страна със сравнително ограничен брой хора с интереси към рок музиката. При това положение всичко влияе, но най-вече цените, защото говорим за страната с най-нисък стандарт в Европа. И то не просто нисък, а несъразмерно нисък стандарт.

През 2006 г. Depeche претъпкаха стадион. Цената front of stage беше 45 лв. Днес цената front of stage е 2,6 пъти по висока. При намален общ стандарт на живот и покупателна способност. Това не са врели-некипели, това показва икономическата статистика.
Ако цената нямаше основно влияние, значи този концерт беше за стадион Васил Левски, тъй като аз лично залагам главата си, че почти няма човек от онези 40 хиляди на Локомотив, който не би си доставил отново същото удоволствие на една разумна цена.

[Ozzy]

- цена на билет "Front of Stage" за концерт на Depeche Mode през 2006 г. - 45 лв.
- цена на билет "Front of Stage" за концерт на Depeche Mode през 2009 г. - 60 лв.
- цена на билет "Front of Stage" за концерт на Depeche Mode през 2012 г. - 120 лв.

Може ли някой да се сети за друга стока, каквато и да е било тя - гориво, ток, хляб, гуми за автомобил, дънки, костюм, нова кола, стара кола, стол, лъжица, маратонки, сирене, крушка, ракия, презерватив, лубрикант, златно колие, гребен, гаечен ключ - чиято цена да се е вдигнала за последните 3 години със 100 %, а за последните 6 - с близо 300 %? Има ли друга такава стока, освен "билет за концерт"?
Към това трябва да добавя, че реално качеството на стоката не се е подобрило със 100 или 300 %. Концертът на Depeche през 2013-та ще бъде точно толкова качествен, колкото през 2006-та.

300 %, а? Как ви се струва?

Ето затова от очакваните 40 000 за Red Hot, накрая в залата имаше 12 000 и още да речем няколко стотин отвън, без билети.

[marillion]

http://www.stat.bg/bg/indicator/576/

[Ozzy]

^
Какво точно ни показваш? Ако правилно разбирам данните, излиза, че от март 2009-та до март 2011-та средната заплата у нас се е качила с 47 лева (за жалост няма данни към март 2012 иначе тях щях да ползвам), което представлява увеличение от 7 %, а от 2009-та до 2012-та цената на билета се е качила с точно 100 %.
И?
Каквито и таблици и статистики да ми вадиш, няма как да покажеш, че заплатата у нас от 2009 до момента се е качила със 100 %. Няма как да ми покажеш и че се е качила с 50 %. Няма как да ми покажеш и че се е качила с 30 %. Просто защото не е. За разлика от стоката "билет за концерт".

[marillion]

Виж статистиката за периода от 2006 г. до 2011 г. Очевидно средната работна заплата се е увеличила почти двойно - от 411 лв. през м. март 2006 г., до 754 лв. през м. март 2012 г. Съгласен съм, че тази промяна не компенсира на 100% увеличената цена на билетите, но не забравяй за още два важни фактора в уравнението. Цените на билети не се увеличават само в България. Ако намериш статистически данни за европейските цени на билети от турнето на DM през 2006 г. и през 2009 г., можем да сравним цифрите с предстоящите за 2013 г. Вторият фактор е свързан с отлива на основните спонсори в страната. Не помня точно коя компания беше основен спонсор на концерта на DM през 2006 г., но съм убеден, че сумата платена от нея тогава няма да може дори да се доближи в близко бъдеще. Реалностите са такива, живеем в условия на финансова криза, а подобни събития струват много пари...

[Ozzy]

marillion, on 24 октомври 2012 - 10:12 , said:

Виж статистиката за периода от 2006 г. до 2011 г. Очевидно средната работна заплата се е увеличила почти двойно

Почти двойно означава почти 100 %. За период от 5 години. В същия период билета за Depeche се е увеличил с близо 300 %. И?
Не знам защо ми даваш за пример заплатите. Те не ме интересуват толкова. Интересува ме нещо друго, което попитах преди малко. Ще попитам пак:

Има ли стока в България, чиято цена да се е вдигнала за последните 3 години със 100 %, а за последните 6 с почти 300 %, освен "билет за концерт"?

Това със спонсорите не е лошо обяснение, особено когато го казват промоутърите. Някак си ти дожалява за тях и започваш да им съчувстваш. Причини за вдигане на цена на дадена стока могат да се намерят винаги, но това не означава, че са оправдани. Защото, ако бяха оправдани - всичко в последните 6 години щеше да се вдигне с 300 %. И щяха да завалят обяснение - спонсорите, цените, инфлацията, атмосферното налягане, стеснения пазар, кризата и т.н., и т.н.

Има ли стока в България, чиято цена да се е вдигнала за последните 3 години със 100 %, а за последните 6 с почти 300 %, освен "билет за концерт"?

[violator]

^
Движението на показателя средна заплата и показателя покупателна способност изобщо не е задължително да е в една посока. У нас реалната инфлация за 6 години е най-малко 50-60%, което абсолютно неутрализира и дори изпреварва увеличението на средната заплата.

[marillion]

Ozzy, on 24 октомври 2012 - 10:20 , said:

Има ли стока в България, чиято цена да се е вдигнала за последните 3 години със 100 %, а за последните 6 с почти 300 %, освен "билет за концерт"?

Според мен има:



Кофти за бираджиите...

[Ozzy]

^^
Така, де... Инфлацията съвсем естествено би трябвало да влияе и на цената на билета. Т.е. е нормално за 5 години цената му да се качи с 20-30-40-50 % или колкото там е точно инфлацията у нас от 2006-та до днес. Ама с 300???????

[stivan]

marillion, on 24 октомври 2012 - 07:38 , said:

^ В края на офтопика, залагам личен апартамент затова, че Стоунс ще напълнят ст. "Васил Левски" без абсолютно никакви проблеми.

Не го прави, ще го загубиш.

Ozzy, on 24 октомври 2012 - 10:20 , said:

Има ли стока в България, чиято цена да се е вдигнала за последните 3 години със 100 %, а за последните 6 с почти 300 %, освен "билет за концерт"?

Да, цигарите.

[Ozzy]

Ако приемем, че една кутия е 5 лева, то това означава, че преди 3 години е била 2,50 лв., а преди 5 - 1,67 лв. Вярно ли е това? Пушачите да кажат, аз ги отказах доста отдавна.

[THE DEADMAN]

Колкото и да се дискутира тази тема, едва ли нещо може да се направи. Цените са такива, каквито са. Минаха годините, когато гледахме Judas Priest за 20 лв. Сега цените са убийствени за българския стандарт и единственото, което ти остава е да спестиш пари за поне една банда, а ако имаш възможност за повече си е направо геройство.

[stivan]

През декември 2005 няколко месеца преди въпросния концерт на DM през 2006 кутия "Виктори" струваше 1.60 лева,сега е 4.80.Това е положението,което по никакъв начин не означава, че одобрявам тройното увеличение на цените на билетите за концерти.

Edited by stivan, 24 октомври 2012 - 15:42 .

[Ozzy]

^
Да, възможно е, затова попитах. Така или иначе стоките, поскъпнали с 300 % за последните 5-6 години вероятно ще се броят на пръстите на едната ми ръка. За разлика от онези, които не са поскъпнали с толкова, които са десетки, а вероятно и стотици ХИЛЯДИ. Това е положението, въпреки, че и аз не одобрявам тройното увеличение на билетите за концерти.