451 replies to this topic

[Mor-Rioghain]

Quote

данъците в западна Европа и съотношението им към тези в България

Който е имал прекрасната възможност да обикаля достатъчно, нека сподели, забелязва ли се къде се влагат тези данъци, или?

marillion, on 18 юли 2012 - 09:00 , said:

Според мен всеки може да го постигне, но трябва да го поиска и да се потруди, за да го получи...

Изобщо, ама съвсем никак, не съм съгласна. И концертите имат много общо с тази тема, най-вече - Каварна, за повечето българи (за мен, пътуването до морето се оказа най-голямата глезотия, която си позволявах всяка година).

Да оставим за момента категоричното ми вярване, че с честен труд не се забогатява. Професиите, които предлагат едновременно добри доходи, и поносими условия на работа, съвсем не са достатъчно много, и бих помолила тези, които са имали щастието да се реализират в такава, да не съдят толкова строго другите, които са преценили, че им липсват качествата и мотивацията да се заемат с подобна дейност. В крайна сметка, въпросът е основно на приоритети и умело разпределение, защото, както вече беше отбелязано, и безкрайните ресурси не могат да убедят някого да направи нещо, за което няма желание.

От (горчив) личен опит съм се уверила, че IT сферата, в момента, е комай единствената, в която се забелязва някаква активност, но е просто невъзможно всеки да се преквалифицира в тази насока, бих казала.

[Dio]

Темата за заплатите е ясна. Това е един много важен фактор за неуспешните фестивали в България. Хората просто нямат пари. Някои беше постнал списък за всички концерти в България от началото на годината. Еми, смешно малко са на брой. Например, толкова групи свирят в един малък шведски град (50 хиляди) за същият период от време. Така че безпаричието и нежеланието да се посети група различна от Metallica и АСDC води до логични резултати - скоро може и малкото мероприятия в страната да изчезнат.

[BeerMe]

Mor-Rioghain, on 18 юли 2012 - 12:15 , said:

От (горчив) личен опит съм се уверила, че IT сферата, в момента, е комай единствената, в която се забелязва някаква активност, но е просто невъзможно всеки да се преквалифицира в тази насока, бих казала.

Пак ще дам един бърз пример като изброя кой от колегите ми за какво е учил преди да се преквалифицира, за да се опитам да те убедя, че всичко е въпрос на мотивация и желание. Просто при някои хора е по-силно.

• икономическа математика и туризъм
  
• автоматика в МЕИ
  
• цветни метали в ХТИ (не съм сигурна, че точно така се води специалността)
  
• туризъм
  
• руска гимназия
  
• живопис в Худ. академия

[Roy]

Имам познат който живее във Финландия, но не съм сигурен дали е в Хелзинки или е в по-малък град. Веднъж спомена, че ако си работил дори само една работа във Финландия и после я напуснеш, то до края на живота си би могъл да живееш от социални помощи. Тук изниква въпроса дали и до колко няма да бъде отхвърлен от останалите хора. "Какъв ли е този човек щом не работи, а само консумира?"

Условията в нашата родина са резултат от нашия манталитет. Не може да се промени едното, без да се промени и другото.

[marillion]

И аз мисля, че всичко е въпрос на манталитет и..............................претенции, най-често крайно необосновани, както и оправдания - още по-често в неограничени количества, което си има и своите предимства - развива мисленето, да измисляш хиляди причини и следствия не е шега работа...

[Mor-Rioghain]

Quote

всичко е въпрос на мотивация и желание

Аз в това съм си напълно убедена, друго имах предвид: защо да се налага на човек с подчертани интереси към изкуството, например, да се захваща с програмиране? @Тигър е напълно прав в това, което е написал по-назад в темата, освен факта, че, навсякъде по света, на музикантите им е необходимо първо да се преборят за договор, и т.н. Обаче, манталитетът на други народи е позволил поне на част от хората да се издържат от това, което искат и могат да правят. А нашите мъдрости включват "врати в поле", "учи, да не работиш"...

Изобщо, баланса "работа-забавления" всеки си го постига самостоятелно.

[HeathenHeart]

Всичко е въпрос на късмет, това мотивация, желание, таланти са само приказки.

[Carlsberg]

HeathenHeart, on 18 юли 2012 - 12:45 , said:

Всичко е въпрос на късмет, това мотивация, желание, таланти са само приказки.

+1

[Roy]

Професионалната преориентация при артистите я виждам като избор когато самите те не могат да предложат нещо заради което да им бъде заплатено. Мисля, че същото важи и за останалите професии. А дали и до колко изкуството се котира в днешна България е друга тема.

[BeerMe]

И двамата звучите като треньорите на българските футболни отбори, които като загубят и все нямат късмет

[Dio]

Естествено, при българина всичко опира до късмета, причината за неуспеха никога не е в него - той винаги е най-начетения и можещ но все някой му пречи или късмета му е обърнал гръб.

[Carlsberg]

Ми то си е късмет да си намериш работа в момента.Аз лично в момента,от около 3 седмици съм без работа.Образование имам,някакъв стаж и него го имам,но това не ми помага много.Обаждам се тук там,пускам през джобса и за сега греда....с(м)отаджия за 350 лева с извънредните и кибичене 12 часа на крак като тупан няма да стана та каквото ще да е.Уви това е единственото нещо,за което мога да си намеря работа бързо в момента.

Много разводнихме темата.Но средна класа в България няма.Или си богат(по наше му) или си беден.Със 400-500 лева определено е сложно сам да се изхраниш,пък да не говорим ако трябва и семейство да храниш.

[Roy]

HeathenHeart, on 18 юли 2012 - 12:45 , said:

Всичко е въпрос на късмет, това мотивация, желание, таланти са само приказки.

Значи вярваш в съдбовната предопределеност? Защото думата късмет идва от арабския език и означава "съдба". Без да омаловажавам значението на страничните фактори, все пак вярвам в силата на човека и ролята на избора. Много ми харесва следната мисъл: "Когато човек наистина иска нещо, то той търси, намира или създава начин за постигането му. Когато не иска нещо - търси, намира или създава оправдания."

[marillion]

Carlsberg, on 18 юли 2012 - 12:53 , said:

Много разводнихме темата.Но средна класа в България няма.Или си богат(по наше му) или си беден.Със 400-500 лева определено е сложно сам да се изхраниш,пък да не говорим ако трябва и семейство да храниш.

Дай ми дефиниция за богат човек. Например ти, при каква месечна заплата би се определил като богат човек?

[Roy]

Carlsberg, on 18 юли 2012 - 12:53 , said:

Ми то си е късмет да си намериш работа в момента.Аз лично в момента,от около 3 седмици съм без работа.Образование имам,някакъв стаж и него го имам,но това не ми помага много.Обаждам се тук там,пускам през джобса и за сега греда....с(м)отаджия за 350 лева с извънредните и кибичене 12 часа на крак като тупан няма да стана та каквото ще да е.Уви това е единственото нещо,за което мога да си намеря работа бързо в момента.

Много разводнихме темата.Но средна класа в България няма.Или си богат(по наше му) или си беден.Със 400-500 лева определено е сложно сам да се изхраниш,пък да не говорим ако трябва и семейство да храниш.

Съгласен съм с теб, че в България средната класа е размита, но не мисля, че е късмет да си намериш работа или поне не и в София. Проблемите в търсенето започват при поставянето на различни изисквания и условия от страна на търсещия. Поне в София има предостатъчно широк пазар на труда.

[Mor-Rioghain]

А-ха, значи, виновен е този, който е доволен да работи каквото и да е, а не този, който има всевъзможни претенции, само защото дава някакви пари? Не смятам, че в чужбина е особено различно, и продължавам да се измъчвам с въпроса, защо изглежда, че в определени държави, все пак, се живее по-добре?

И ми е безкрайно любопитно, от къде точно произлизат данните ви за пазара на труда?

@Dio: разбирам, че си американец, но, все пак, ми звучи абсурдно, когато някой българин се дистанцира по такъв начин.

Edited by Mor-Rioghain, 18 юли 2012 - 13:38 .

[HeathenHeart]

Rob Roy, on 18 юли 2012 - 12:56 , said:

Значи вярваш в съдбовната предопределеност? Защото думата късмет идва от арабския език и означава "съдба". Без да омаловажавам значението на страничните фактори, все пак вярвам в силата на човека и ролята на избора.

Определено вярвам в известна съдбовна предопределеност. В същото време вярвам и в силата на човека. Но не вярвам, че без късмет става каквото и да било.

Rob Roy, on 18 юли 2012 - 12:59 , said:

Поне в София има предостатъчно широк пазар на труда.

Това изобщо не е вярно.

Mor-Rioghain, on 18 юли 2012 - 13:06 , said:

@Dio: разбирам, че си американец, но, все пак, ми звучи абсудно, когато някой българин се дистанцира по такъв начин.

От написаното под аватара, излиза, че е швед.

[Carlsberg]

marillion, on 18 юли 2012 - 12:58 , said:

Дай ми дефиниция за богат човек. Например ти, при каква месечна заплата би се определил като богат човек?

Доста общо понятие,но ако можеш да издържаш семейството си материално,без да се лишавате от най необходимото,че и да заделиш някой лев и същевременно да не броите стотинките в края на месеца преди заплата,по мое му спадаш към първата графа.

Роб претенции нямам,но това пак не ми помага при намирането на работа.Кандидатствам за каквото ми падне,стига да знам,че мога да се справя с нея.Както споменах съм монтъор по образование,но почти всичко ми е теория без особена практика,а всичко което намерих по тази професия изисква стаж и то поне няколко години.Следователно се отказах от амбицията да си намеря работа по професия.Пускам,обаждам се и какво ли не,но греда поне за момента.Не се отчайвам ,че някога ще намеря нещо,това така,но кога не се знае.Последния път бях без работа 4 месеца през които не съм си търсил работа само събота и неделя.Шанс май му се вика.

Edited by Carlsberg, 18 юли 2012 - 13:15 .

[BeerMe]

Mor-Rioghain, on 18 юли 2012 - 13:06 , said:

Не смятам, че в чужбина е особено различно, и продължавам да се измъчвам с въпроса, защо изглежда, че в определени държави, все пак, се живее по-добре?

И ми е безкрайно любопитно, от къде точно произлизат данните ви за пазара на труда?

Тук има официална статистика - обобщена, а тук по-подробно ако ти се занимава да четеш. Аз лично на тези статистики не им вярвам много, защото има доволно количество хора, които и без работа не се регистрират в бюрата.

А на въпроса защо в чужбина се живее по-добре. Манталитетът им е различен от нашия, всичко е организирано по-добре и основно произвеждат, докато в БГ като цяло "произвеждаме" услуги (в голямата си част, доста некачествени - пример сектор Туризъм).

[marillion]

Carlsberg, on 18 юли 2012 - 13:13 , said:

Доста общо понятие,но ако можеш да издържаш семейството си материално,без да се лишавате от най необходимото,че и да заделиш някой лев и същевременно да не броите стотинките в края на месеца преди заплата,по мое му спадаш към първата графа.

Не, съвсем не е общо понятие. Това, което ти си написал е твърде общо. Пак ще те попитам, какви месечни доходи ще те направят богат в собствените ти очи? Дай цифра, да бъдем конкретни...