1082 replies to this topic

[Minstrel in the Gallery]

Аз пък не мога да разбера следното - аз, след като съм влезнал с покана примерно на даден концерт, защо трябва да се чувствам виновен за това? За да не ме нарече някой "недоволен авантаджия" и трябва задължително след като отивам на концерт с покана да харесам продукта, който ми предлагат, така ли? И ако отида с покана трябва да съм задължително доволен?!?!? Не разбирам логиката на изказването - отивам на концерт /начина няма абсолютно никакво значение - с билет, с пропуск, чрез приятел от охраната, който ме вкарва на аванта/ и там гледам боза - и след концерта нямам право да споделя, че съм гледал боза, защото ще ме обявят за недоволен и постоянно мрънкащ, така ли?
На един приятел от ОББ му бяха дали покана за концерта, той не харесва тези групи, предложи ми я и влезнах с нея, пари не съм давал. Само че като влезнах, това което гледах, никак, ама никак не ме очарова. Гледах само Гънс и давам мнение само за тях - Аксел е толкова далеч от понятието певец, колкото аз от нивото на игра на Федерер по тенис. Музикантите са страхотни, свиреха чудесно, звука беше калпав, а Аксел, като черешката на тортата, беше най-калпав от всичко останало. Е, трябва ли да бъда искрен и да си кажа мнението или трябва да кажа - абе гледах безплатно един концерт и всичко беше страхотно.... Просто не виждам смисъл да се критикува някой, който си казва мнението, при условие, че явно не само аз и Violator-a смятаме, че Аксел беше трагичен ... Като си очаквал много повече от някой, а той те е разочаровал с изпълнението си, как трябва да реагирам - "видях легенда и той беше трагичен, ама нали е легенда, всичко му прощавам" или "видях легенда и той беше трагичен - повече няма да си направя труда да стъпвам на негови концерти". Всеки сам си избира отговора, аз отговор за себе си вече си имам ...

Edited by Minstrel in the Gallery, 11 юли 2012 - 10:28 .

[HeathenHeart]

^Има разлика между това, да се каже, че някоя група не е харесала на някой и това да се обиждат феновете й.

[nousha]

Аз пък не мога да разбера, Минстрел, защо се правиш на ударен. Не можеш да разбереш разликата между това да идеш някъде и после да споделиш своето. лично. мнение. по въпроса и това да говориш от името на, чакай да цитирам точно, "редовия рок (не метъл) фен". Честно ли? Ама сериозно? Тоест "Нито една от тези абсолютно неприятни формации не става за слушане от гледна точка на редовия рок (не метъл) фен" е просто изказване на мнението от посетен концерт, който никак не се е харесал на въпросния посетител, в духа на зачитане на чуждото мнение и обмяната на впечатления в рамките на добрия тон?
Аз пък страшно харесах изпълнението на Клоуфингър от първия ден. И въпреки че писах и репортаж, не съм си и помисляла да ангажирам с моето мнение, колкото и да се опитах да внеса възможно най-обективен елемент, всички "редови рок фенове". Имам своите забележки към групите от втория ден, към някои повече, към някои по-малко, някои изобщо не ми харесаха, но хич не ми е минало през главата да обвързвам мнението си с редовия фен и да претендирам, че мога да давам квалификации от негово име.

[marillion]

^ Прави ми впечатление, че доста често критиките към дадена група се възприемат като директна обида към феновете на групата. Думата "хейтване" стана по-популярна от думата "харесвам/не харесвам", но се питам дали зад тази чуждица/маска не се крие нещо друго от реална обида?

[Ice-9]

Чакам с нетърпение новия мат'рял на Сабат. И World Tour 2013, пу-пу-пу а дано... И да мине през София, ако може
Бтв, честита Алея на славата на Слаш. Аксел кога?

[nousha]

marillion, on 11 юли 2012 - 11:32 , said:

^ Прави ми впечатление, че доста често критиките към дадена група се възприемат като директна обида към феновете на групата.

Къде точно съм споменала за обида? И изобщо прочете ли какво съм написала?

[Minstrel in the Gallery]

Нуша, никога не бих класифицирал феновете като цяло какви са, защото първо не е редно, и второ - не познавам всички фенове на дадена група или стил, за да мога да изкажа статистическо мнение за тях. И репликата ми не е насочена към теб или към HeathenHeart конкретно, а най-вече към хората от коментарите, за които след като си отишъл на концерт, особено ако и билет не си платил, то значи задължително трябва да си харесал изпълнението. Да, емоция имаше, но тази емоция си я правих и изживявах сам, Аксел съвсем умишлено се опита да провали тази емоция, за щастие не успя, но показа много слаби качества в изпълненията си ... И го казвам, не за да съм мрънкало, а защото очаквах повече, а получих ужасно малко... Ето примерно на Юръп имах определени очаквания и за мен лично групата надмина очакванията ми - страхотен концерт. От Аксел и компания очаквах повече, а не получих почти нищо, което да ми направи впечатление, в замяна - няма как да остана доволен от подобно представяне ...
Но не бих си позволил да обиждам дадени фенове, въпреки че на определението на Seaborn за музиката на Heaven Shall Burn съм се смял поне 3 минути ...

П.С.: Примерно на концерта на Джетро Тъл през ноември не очаквам дедо Йън Андерсън да взема 4 октави с пеенето си, но ако излезе на сцената и каже, че има бронхит и няма да свири на флейта - директно ще си искам парите обратно!

Edited by Minstrel in the Gallery, 11 юли 2012 - 11:41 .

[marillion]

nousha, on 11 юли 2012 - 11:37 , said:

Къде точно съм споменала за обида? И изобщо прочете ли какво съм написала?

Нуша, не отговарях на теб, а на HeathenHeart, писали сме едновременно, надявах се от смисъла на казаното от мен да става ясно...

[Дамаджан Петров]

nousha, много благодаря за този коментар. Тъкмо се чудех как да напиша долу-горе същото, колкото се може по-малко агресивно. Щото като видях след първия ден въпросната "критика" за редовия фен и тровенето на стадионите от неприятните формации, малко си изтървах нервите

[marillion]

Така си е, "метъл" феновете са чувствителни натури. Всъщност всички фенове са чувствителни. Аз също се дразня когато прочета мнения относно любима моя група от които става ясно, че очевидно иде реч за непознаване на материята. Ясно, всеки има право да изказва собствено мнение. Нямам нищо против градивната критика, но за целта е добре да се познава материята. Няма как да обективираш мнение на база откъслечни възприятия. Музиката е сложно нещо и в голямата си част изисква повече време за асимилиране. Това важи за всеки конкретен жанр/стил без изключение. Аз не познавам в детайли "метъл" музиката и никога не си позволявам крайни мнения по темата. Слушал съм цялото творчество на първите "метъл" групи от 80-те, както и албумите на Металика и няколко други имена, но това въобще не ми дава самочувствието да се изкажа относно качествата на тази музика. Затова и обидата при мен е трансформирана в друго измерение. Аз не се обиждам от мнението на някой относно качествата на определена група, обиждам се от изказването на категорично мнение без нужната предварителна подготовка. Убеден съм, че същото се отнася и за всеки редови рок/метъл фен и поне аз много внимавам с квалификациите и категорично отказвам да давам подобни за групи/изпълнители, които не познавам в детайли...

[Ozzy]

Ice-9, on 11 юли 2012 - 11:32 , said:

Бтв, честита Алея на славата на Слаш. Аксел кога?

"Днес, Слаш получава звезда на Алеята на славата на същата улица, на която един ден Аксел ще спи." Чарли е по-голям от Вселената!

marillion, on 11 юли 2012 - 12:03 , said:

Слушал съм цялото творчество на първите "метъл" групи от 80-те, както и албумите на Металика

Трябвало е повече да слушаш Металика и днес щеше да разбираш от музика доста повече

[Joey]

Minstrel in the Gallery, on 11 юли 2012 - 10:26 , said:

Аз пък не мога да разбера следното - аз, след като съм влезнал с покана примерно на даден концерт, защо трябва да се чувствам виновен за това? За да не ме нарече някой "недоволен авантаджия" и трябва задължително след като отивам на концерт с покана да харесам продукта, който ми предлагат, така ли? И ако отида с покана трябва да съм задължително доволен?!?!? Не разбирам логиката на изказването - отивам на концерт /начина няма абсолютно никакво значение - с билет, с пропуск, чрез приятел от охраната, който ме вкарва на аванта/ и там гледам боза - и след концерта нямам право да споделя, че съм гледал боза, защото ще ме обявят за недоволен и постоянно мрънкащ, така ли?
На един приятел от ОББ му бяха дали покана за концерта, той не харесва тези групи, предложи ми я и влезнах с нея, пари не съм давал. Само че като влезнах, това което гледах, никак, ама никак не ме очарова. Гледах само Гънс и давам мнение само за тях - Аксел е толкова далеч от понятието певец, колкото аз от нивото на игра на Федерер по тенис. Музикантите са страхотни, свиреха чудесно, звука беше калпав, а Аксел, като черешката на тортата, беше най-калпав от всичко останало. Е, трябва ли да бъда искрен и да си кажа мнението или трябва да кажа - абе гледах безплатно един концерт и всичко беше страхотно.... Просто не виждам смисъл да се критикува някой, който си казва мнението, при условие, че явно не само аз и Violator-a смятаме, че Аксел беше трагичен ... Като си очаквал много повече от някой, а той те е разочаровал с изпълнението си, как трябва да реагирам - "видях легенда и той беше трагичен, ама нали е легенда, всичко му прощавам" или "видях легенда и той беше трагичен - повече няма да си направя труда да стъпвам на негови концерти". Всеки сам си избира отговора, аз отговор за себе си вече си имам ...

Добре бе разбрахме, че не ти е харесало, защо трябва да продължаваш да ни натякваш парвенюшкото си мнение!?

[Minstrel in the Gallery]

Joey, on 11 юли 2012 - 12:27 , said:

Добре бе разбрахме, че не ти е харесало, защо трябва да продължаваш да ни натякваш парвенюшкото си мнение!?

Пак не разбирам - ако не ми е харесал концерта мнението ми е парвенюшко, а пък ако ми беше харесал мнението ми щеше да бъде правилното, така ли?!?!?! Т.е. мнението на някой за моето мнение/или за мен самия/ зависи от това дали даден концерт ми е харесал ?!?!?

[Carlsberg]

Нека перифразирам.Те ходят на един вид да се махнат от еднообразното ежедневие(гъз път да види) и концерта е просто приятен бонус.Да слушат рок и прочие ,но съм присъствал на малък фест на който дори една групичка не знаеха.И все пак прекарахме си перфектно хахах.

[Joey]

Minstrel in the Gallery, on 11 юли 2012 - 12:33 , said:

Пак не разбирам - ако не ми е харесал концерта мнението ми е парвенюшко, а пък ако ми беше харесал мнението ми щеше да бъде правилното, така ли?!?!?! Т.е. мнението на някой за моето мнение/или за мен самия/ зависи от това дали даден концерт ми е харесал ?!?!?

Не бе пич, просто за трети път обясняваш, как си влезнал, как не ти е харесало, колко си разочарован и т.н. Разбрахме, че можеш мноо да говориш. Просто незнам, сигурно обичаш да слушаш гласа си или звука на клавишите!!

Edited by Joey, 11 юли 2012 - 12:43 .

[Ozzy]

Дали да не поукротим малко страстите? Моля...

[HeathenHeart]

Ozzy, on 11 юли 2012 - 12:46 , said:

Дали да не поукротим малко страстите? Моля...

Съгласна съм с теб, но ще си позволя да отговоря на marillion, по-кратко отколкото мислех. Просто marillion не е някой, който бих оставила без отговор.

marillion, on 11 юли 2012 - 11:32 , said:

^ Прави ми впечатление, че доста често критиките към дадена група се възприемат като директна обида към феновете на групата. Думата "хейтване" стана по-популярна от думата "харесвам/не харесвам", но се питам дали зад тази чуждица/маска не се крие нещо друго от реална обида?

Отговарям, след като ти всъщност си написал, което исках да ти отговоря.

marillion, on 11 юли 2012 - 12:03 , said:

Аз не се обиждам от мнението на някой относно качествата на определена група, обиждам се от изказването на категорично мнение без нужната предварителна подготовка.

[Carlsberg]

Тук настана драма

Вместо да иам обиди(ми то и аз не харесвам едни групи дето....),защо просто не кажете-ми това не са мойте групи,не съм почитател на този стил/група и край.

Мен лично,този пич Jasta ми бръкна да не казвам къде с следните слова ".Смешно ми е като чета коментари от типа на "много са ми тежки Тривиъм".Аман от лигави рокаджийчета,честно" и щеше да стане грозно ако,все пак бях решил да му отговоря.


Те чалгарите са по-задружни от колкото метъл/рок феновете.Жалко нали....

[Ozzy]

Така... На едни феста е харесал, на други не. Едни са доволни от Аксел, други не. Едни имат претенции към Болкан, други нямат. Толкова е просто, че наистина не мога да си обясня как някои не го разбират.
От тук нататък ще трия всяко мнение, което се опитва да обясни на някой, колко не е прав като е почувствал нещата еди как си.

[Joey]

http://dariknews.bg/...audio_id=113946

Нека да сменим малко полюса на разговора и да коментираме думите на Г-н Петър Петров пред радио Дарик.
Излиза, че българският фен отново е виновен за отсъствието на Gotsmack с късната си покупка на билети. Хммм.....