477 replies to this topic

[Ozzy]

На мен, да ви кажа честно, нещата за Каварна не ми изглеждат на добре... Така като гледам и тази седмица няма да обявят нищо. Отиваме към средата на април вече. А като гледам медийните изяви на Цонко Цонев напоследък, си мисля, че в момента хич не се вълнува от фестивала. Не знам... Не е нормално да се обяви фестивал толкова късно. Хората започват масово вече да се преориентират към чуждестранни фестове с подобна на каварненската насоченост. Не ми е ясно само едно: не разбира ли Цонко Цонев, че колкото по-късно обяви участниците, толкова по-малко хора ще отидат в Каварна? Не е ли наясно, че това не е в него интерес?

[darata]

Притесненията на OZZY ги споделям и аз,но ми се иска да вярвам в Цонко Цонев.Надявам се забавянето да си заслужава и отново да имаме един невероятен фестивал.

[elby]

Quote

Не ми е ясно само едно: не разбира ли Цонко Цонев, че колкото по-късно обяви участниците, толкова по-малко хора ще отидат в Каварна? Не е ли наясно, че това не е в него интерес?

Явно не,но едва ли само в него е причината.Самите организатори от миналата година Loud Concerts,ако не се лъжа са доста активни на музикалният пазар (концерти имам предвид),и канят доста изпълнители...,но за Каварна нищо?

Така че мисля че въпроса трябва да бъде отправен и към тях.Освен ако не са те

[Metal Heart]

Ozzy, on Apr 6 2011, 12:45, said:

Не ми е ясно само едно: не разбира ли Цонко Цонев, че колкото по-късно обяви участниците, толкова по-малко хора ще отидат в Каварна? Не е ли наясно, че това не е в него интерес?

За мен обяснението е, че няма достатъчно потвърдили групи, които да обявят (тоест толкова, че да стане фестивал). Ако е така, все по-вероятно става през юли в Каварна да има концерт, а не фестивал, ако въобще има нещо. Искрено се надявам да ме опровергаят в най-скоро време.

[Ozzy]

Metal Heart, on Apr 6 2011, 14:19, said:

За мен обяснението е, че няма достатъчно потвърдили групи, които да обявят (тоест толкова, че да стане фестивал). Ако е така, все по-вероятно става през юли в Каварна да има концерт, а не фестивал, ако въобще има нещо. Искрено се надявам да ме опровергаят в най-скоро време.

Аз също се надявам да те опровергаят и то ЧАС ПО СКОРО!
Иначе, това, което казваш, ме навежда на две неща:
- като нямат групи за фест, за чий ще обявяват датите, които отново, както до сега са три дена?
- повтарям се, но все пак: а какво пречи преди седмица, две, месец, месец и половина да обявят групите, с които вече имат подписан договор, а на по-късен етап да съобщят и останалите? Та нима не е така на повечето фестивали в Европа? Да не би там да се обявява в последния възможен момент всичко накуп? Да не говорим, че когато се съобщават групите на няколко порции, се прави доста по-голяма реклама на съответния фестивал, отколкото когато се обявява всичко в последния момент.

[Metal Heart]

И аз смятам, че постепенното обявяване на участниците е за предпочитане, но никой не ни пита... Твърде е възможно плановете да са били фестивалът да е тридневен, както досега, а нещо около финансирането му да се е объркало (при скандалите с футболния клуб?). Каквото и да е, дано се оправи.

[Ozzy]

На мачовете на Калиакра ходят от няколко десетки, до няколко стотин човека, които плащат вход от по 5-10 лева.

На фестивала, в зависимост от обявените групи, ходят от 3-4 до 12-15 хиляди човека, които плащат по 100 лева за тридневен билет. Да не говоря за това колко оставят в Каварна като нощувки, храна, пачанга и т.н.

И Той се занимава с футбол...

[Spectator]

Ozzy, on Apr 6 2011, 14:46, said:

На мачовете на Калиакра ходят от няколко десетки, до няколко стотин човека, които плащат вход от по 5-10 лева.
...

По 3 лв. , по 3.....

[Blackiel]

На порции е най-добрият вариант за обявяване според мен, или поне един хедлайнер. За КРФ не ми е толкова спешно, защото така или иначе вече ще съм в България заради Priest, Saxon и Slade и това би било само вариант, при това ако има добри групи. За па-нови (модерни) групи е трудно да мечтаем, защото няма да си избият парите, затова според ще се заложи на нещо или по-старо, или на нещо вече познато. Няма да имам нищо против горе споменатите Motorhead и ако се добавят 8-9 групи към тях, пръснати на 2-3 дена и по 1-2 подгряващи български групи - ей го един много стабилен и приятен фестивал.

[antubis]

Да, @Blackiel е прав. На порции е най-добре. Когато имаш солиден договор с групата - обяви я. Направи си реклама за феста през декември месец. След един месец ако знаеш нова - пак я кажи и спомени за гръмкото име през декември. Накрая направи една голяма с подробности за билети, къмпинг ....

Миналата година не отидох, но тази имам голямо желание - слънце, бирички, нездравословна храна и най-вече хубава музика с приятели. Кеф да ти е на душата.

[Satyr]

Ozzy, on Apr 6 2011, 14:46, said:

При мачовете се печели и от телевизионни права, както и от реклама.

[Ozzy]

Satyr, on Apr 6 2011, 18:49, said:

При мачовете се печели и от телевизионни права, както и от реклама.

А сещаш ли се колко са разходите за един отбор годишно? 22-ма човека са само футболистите. Всички треньори, поддържащ персонал, поддържане на база (стадион, зали, автобус), плащане на хотели за всичката тая гмеж при половината гостувания на отбора, плащания на подготовки по време на зимния сезон (най-често в Турция или в Банско) и т.н., и т.н. Поддържането на отбор, особено в "А" група е нещо, което струва много пари. И обикновено е на загуба. Независимо телевизионните права. Изключвам случаите, когато имаш як спонсор или ако успееш да продадеш някой футболист в чужбина за сериозни кинти. Второто на "Калиакра" едва ли някога ще се случи. Що се отнася до първото - едва ли този отбор някога ще има по-сериозен спонсор от община "Каварна". Което ще рече, че по всяка вероятност Община "Каварна" е на загуба от инвестициите си в отбора. В смисъл - приходите (билети и телевизионни права) са по-малко от всички разходи за цялата година, които отборът има.

Да се върнем на фестивала. Смятам, без изобщо да съм специалист разбира се, просто изказвам лично мнение, че той, за разлика от футболния отбор, е на печалба. Дори и това да не е така що се отнася до общината (демек парите, които е вложила за хонорари на групите, хотели, охрани и т.н. са повече от приходите от билети и спонсори), то като цяло в общината+жителите (хотели, квартири, заведения и т.н.) влизат повече пари, отколкото са разходите на общината за фестивала. Нещо, което с кирливия им отбор няма как да се случи.

[Satyr]

Поддържането на стадиона защо е във "футболната", а не в "концертната" ти сметка?
Ами, тогава за концертите да смятаме и поддържането на чистачи, кебапчийници, самодейни мърчандайзъри, паркинги, полянката за палатковия лагер и т. н. целогодишно, въпреки че се ползват активно само 3-5 дни в годината
Когато една община има футболен отбор и развива и културна дейност, не можем да разглеждаме нещата и да ги приравняваме на чисто търговска дейност, все едно "Калиакра" е изцяло частен комерсиален клуб и общината е изцяло частен комерсиален промоутър, който трябва да се издържа от това. Нещата са по-различни.
Фестивалът може да дава невиждан приход от туристи за Каварна, но го дава три дни в годината. Мачове има 30 дни в годината и то само редовните срещи от "А" група, като сложим Купа на България, приятелски и др. - стават и повече.

Не следя футболния скандал, но Цонко ми се струва, че е в центъра му. Хванал се е на хорото там и трябва да го играе докрай. Не може изведнъж да каже пред футболната общественост "Абе, каквото направих/казах досега - направих/казах го, но почакайте малко, че трябва да подготвям рок фестивал"

[Ozzy]

Satyr, on Apr 7 2011, 09:19, said:

Поддържането на стадиона защо е във "футболната", а не в "концертната" ти сметка?

Естествено, че ще го слагам към футбола, а не към фестивала. Футбол на него има през седмица (когато има първенство), а феста е три дена. Освен това именно заради футбола трябва да се поддържа терена. На феста на никой не му пука с какво качество е тревната настилка и отговаря ли тя на някакви си критерии.

Quote

Ами, тогава за концертите да смятаме и поддържането на чистачи,

Естествено, че ги смятаме. Това влиза в разходите за фестивала. Както и охраната. Както и тока, който се хаби докато свети осветлението на стадиона, докато публиката излиза от стадиона. Както и тока, който е необходим за уредбите и колоните. И т.н. Това всичко са разходи покрай фестивала.

Quote

кебапчийници

Те плащат наем на общината. А не обратното. Тези ги смятаме като приход. А не като разход.

Quote

самодейни мърчандайзъри

Тези са там незаконно. Нито има приходи от тях, нито заради тях общината има някакви разходи.

Quote

паркинги

Какво за паркингите? За разходите по тях или за приходите от такси? Аз паркинги в Каварна за феста не съм видял. Ако има - поддържането им за въпросните три дена също се смята за разход за феста, да.

Quote

полянката за палатковия лагер

Да, това поддържане, колкото и каквото и да е то, също е към разходите за фестивала.

Сметката, поне за приходите, е повече от проста:

15 домакински мача + 2 мача за Купата на България = 17 мача Х 500 човека на мач (ако толкова ходят на мачовете на Калиакра ще съм адски учуден. Но да речем, че СРЕДНО са толкова, защото когато дойдат там Левски и ЦСКА отиват повечко хора) = 8 500 зрители Х 3 лева = 25 500 лева. И нито стотинка повече, защото тези хора евентуално може би ще си купят по едно пакетче семки преди мача. И толкоз.

7000 души средно на фестивал Х 100 лева = 700 000 лева. От тук насетне почват квартири, хотели, кебапчета, бири и т.н.

Колко струва едното и колко другото като РАЗХОДИ, това само Цонко Цонев си го знае. Но е безспорен факт, че поддържането на отбор в "А" група, особено когато нямаш сериозен спонсор (МТел, Глобул и т.н.) е доста скъпо удоволствие.

Quote

Хванал се е на хорото там и трябва да го играе докрай. Не може изведнъж да каже пред футболната общественост "Абе, каквото направих/казах досега - направих/казах го, но почакайте малко, че трябва да подготвям рок фестивал"

Абе, да се хваща където си иска и да играе каквото си иска. Накрая като обяви феста през месец май и като отидат 1000 човека, ще му щракне, ама ще бъде късно. А и на въпросното хоро, за което ти говориш, му идва края. Още веднъж като се направи на интересен и отборът отива в "Б" група. Голямо хоро, голямо нещо.

[Metal Heart]

Satyr, on Apr 7 2011, 09:19, said:

Фестивалът може да дава невиждан приход от туристи за Каварна, но го дава три дни в годината. Мачове има 30 дни в годината и то само редовните срещи от "А" група, като сложим Купа на България, приятелски и др. - стават и повече.

Това е ключът за палатката Общината има по-голям интерес стадионът да се ползва целогодишно за футболни мачове на отбор от А група (с всичките съпътстващи ги приходи от телевизионни права и т.н.), отколкото за няколко концерта, броящи се на пръстите на едната ръка. Затова и смятам, че докато не се уталожат нещата около скандала, концерти няма да обявят.

[Ozzy]

Забравих в сметката по-горе да сложа парите от телевизионни права, които, особено напоследък, са сериозно перо в приходите на футболните отбори. Факт.
Но си направете сметка колко са им разходите.

[marillion]

Според мен, Ози е съвършено прав относно сметките, но за жалост футболът в тази страна отдавна се превърна в платформа за целогодишна PR кампания, а Цонко - всички знаем, си пада много по тази дейност и неговите приоритети вече са с разменени места в ущърб на концертната дейност...

[Ozzy]

Ето и малко по-точни числа, за да не си говорим само празни приказки...

Току що говорих с приятел, който е в ръководството на Славия. Питах го колко е бюджета на отборите в "А" група. Той каза, че много зависи от това кой е отборът. Казах му, че се интересувам от "Калиакра". Той каза, че скоро те са обявили бюджета си и там числата се знаят.
Та:
Бюджетът на "Калиакра" годишно бил между 1,5 и 2 млн. лв. Т.е. толкова са годишните разходи на отбора.
От тях 600-700 000 идвали директно от Община "Каварна". Още толкова от телевизионни права. Останалите идвали от продажба на футболисти (тази година били продали някакъв футболист на ЦСКА за 100-200 000 лв.), дребни спонсорства и приходи от билети, които са смешни на фона на целия бюджет. С други думи, ако не е Община "Каварна", ФК "Калиакра" ще е на загуба от около 600-700 000 лева всяка година.

Моят приятел ми каза, че отбори НА ПЕЧАЛБА в България нама. За разлика от фестивалите. Фестивали на печалба - бол. Ако не бяха - организаторите нямаше да ги организират.

[Jurisprudent]

Според мен PRът при Цонко е заменил не само концертната, а и всяка друга дейност. Мисля, че е в края на втория си мандат като кмет. Тоест дотук 8 години. Не вярвам да не се кандидатира пак. За 8 години власт, с неговата известност, си мисля, че закономерно си е повЕрвал доста. И вече не е от тези, които сядат и мислят рационално какво искат феновете, кога феновете ще научат за фестивалните групи и т.н....а от онези, които мислят, че са център на света. Та не се надявайте на Цонко толкова много, нито на него, нито на преценката му. Случките покрай футбола според мен потвърждават разсъжденията ми.

[Jurisprudent]

Ozzy, on Apr 7 2011, 10:08, said:

Моят приятел ми каза, че отбори НА ПЕЧАЛБА в България нама. За разлика от фестивалите. Фестивали на печалба - бол. Ако не бяха - организаторите нямаше да ги организират.

Да, така е. Но той с футбола си чеше вече голямото его и не гледа какви за печалбите. А общината си я брои за бащиния. Или брои себе си за общината и обратното.