1563 replies to this topic

[Jurisprudent]

HeathenHeart, on Apr 18 2011, 09:02, said:

Имат и чалга, на която казват манеле. Явно на Балканите няма оттърване от това чудо.

По мое скромно (и спорно, субективно) мнение, чалгата е далеч не просто балканско явление...дори си мисля, че чалга има във всяка музика, чалгата не е конкретен музикален стил, а подход или нещо такова...и в метъла има чалга...но това е друг въпрос, няма нужда от офтопик

[HeathenHeart]

Jurisprudent, on Apr 18 2011, 13:40, said:

По мое скромно (и спорно, субективно) мнение, чалгата е далеч не просто балканско явление...дори си мисля, че чалга има във всяка музика, чалгата не е конкретен музикален стил, а подход или нещо такова...и в метъла има чалга...но това е друг въпрос, няма нужда от офтопик

С това съм съгласна, но е много обширна тема, която излиза от рамките на музиката.

[Jurisprudent]

HeathenHeart, on Apr 18 2011, 12:45, said:

С това съм съгласна, но е много обширна тема, която излиза от рамките на музиката.

Да, правилно го каза, то просто излиза от музиката.

[Svil]

Да, съгласих се с колегата Ugly, както казах малко се откъснах вече от тази материя и то точно по времето, когато тия положения със самоначисляване, вътреобщностно придобиване и т.н. влязоха в сила. Вероятно е прав. Това не променя принципното положение: ДДС по продажби - (минус) ДДС по покупки = ДДС за внасяне. А в ДДС по покупки влиза и наема на стадиона и т.н. Крайния резултат не е автоматично 20% отчисления за бюджета, а една по-различна стойност. И дори и така да беше, по-горе е написано, ДДС е косвен данък и тежестта му се понася от крайния фен.

Jurisprudent - на мен като цяло това, което Петров е казал ми е ясно. Но това са пълни глупости. Аз имам частен бизнес и никога не почвам изчисленията си по една оферта от кота 0. Винаги почвам от максималната възможна печалба, за да имам накъде да свалям при евентуални преговори с клиента. А в положението на промоутъра такива преговори няма. Цената той я налага императивно. Другото са празни приказки.

Нямам никакво желание да се карам с вас тука, нито да звуча като мрънкало. Просто начина, по-който е показана позицията на БЕК не е правилния според мен и исках да го кажа. Просто промоутърството е бизнес като всеки друг и се прави за печалба. Никой не може да ме убеди в противното. Няма такова положение в бизнеса като кота 0!

[Jurisprudent]

Svil, on Apr 18 2011, 12:58, said:

Jurisprudent - на мен като цяло това, което Петров е казал ми е ясно. Но това са пълни глупости. Аз имам частен бизнес и никога не почвам изчисленията си по една оферта от кота 0. Винаги почвам от максималната възможна печалба, за да имам накъде да свалям при евентуални преговори с клиента. А в положението на промоутъра такива преговори няма. Цената той я налага императивно. Другото са празни приказки.

Нямам никакво желание да се карам с вас тука, нито да звуча като мрънкало. Просто начина, по-който е показана позицията на БЕК не е правилния според мен и исках да го кажа. Просто промоутърството е бизнес като всеки друг и се прави за печалба. Никой не може да ме убеди в противното. Няма такова положение в бизнеса като кота 0!

Добре де, човек, аз не казвам, че той е прав, не ме изяждай де...Аз написах какво според мен той иска да каже; не, че казва онова, което реално прави - а това, което иска да ни убеди, че прави. Ако изхождаш от твоя собствен опит и казваш, че П. Петров не говори верни неща - приемам. Сам неколкократно написах, че той е бизнесмен и прави бизнес с цел печалба. Много ясно, че е логично да почва с печалбата. И аз да бях търговец, и аз сигурно щях да правя така.

[Svil]

Няма те ям бе, просто си разсъждаваме

[Minstrel in the Gallery]

Интервюто не е лошо, но наистина си мисля, че този човек смята, че ние още ядем доматите с колците! И смятам, че доста от нещата, които казва, не са така и не отговарят на истината, защото съм имал няколко подобни разговори с Фънки преди 2-3 години и той ми е обяснил нещата по доста по-различен начин. И че започват изчисленията си от нулата е най-тлъстата лъжа на света - напротив, правят си сметката за ненужно огромни печалби, за да се застраховат от евентуално недостатъчно присъствие на публика! Не да ми обяснява, че чака 15 000 и си прави сметката за толкова публика - прави си сметката при публика от 5 000, за да може ако се явят толкова, да има солидна печалба. А ако се явят 15 000 - то солидната му печалба става "Х 3" и после може да не организира концерти цяла година. Но не ми се навлиза в подробности, който иска да му вярва, аз лично му вярвам само за общите приказки, всичко останало, свързано с цени, преговори и хонорари - е, не му вярвам, никак, ама никак не е убедителен ...

[HeathenHeart]

То е ясно, че нещата се изчисляват при всички случаи да има печалба. Въпросът е цената да е адекватна за това, което се предлага и да има разнообразни концерти на приемливи цени.

[Ugly]

"прави си сметката при публика от 5 000, за да може ако се явят толкова, да има солидна печалба."

Интересно ако продаде 5000 билета от 150 лв. (най-скъпите), ще реализира приход от 750 000 лв. Не знаех, че тази година групите ще пеят благотворително и няма да взимат хонорари.

[nousha]

Ugly, on Apr 18 2011, 18:08, said:

"прави си сметката при публика от 5 000, за да може ако се явят толкова, да има солидна печалба."

Интересно ако продаде 5000 билета от 150 лв. (най-скъпите), ще реализира приход от 750 000 лв. Не знаех, че тази година групите ще пеят благотворително и няма да взимат хонорари.

Мисля, че горното беше казано образно, а не за конкретния случай, нелепо е да се прави какъвто и да било паралел.

@king_of_dreams, да не пиша нов пост.
Намесвам се само за да дам своите пет стотинки по една част от въпроса - от къде на къде аз нямам право да искам добри условия за концерта и да бъда просто благодарна, че ще гледам любимата ми група, ако ще да е в задух, пот и кал? Родена съм доста преди 90-та, ако това променя нещо, но никога не съм разбирала тази носталгия по "времето, когато нещата ставаха трудно". То любимата си група и на касетки с преписан текст можеш да я слушаш, ама защо, след като не живееш вече в 91-ва в свят, в който световното информационно море тепърва започва да струи, а през 2011, когато имаш възможност да се равняваш със света (а промоутърите направо не ти дават избор, като чета). След като организаторите и мениджърите си калкулират високи цени на билета, за да компенсират разходите по издаването на албума, защото не могат да свикнат с идеята, че нищо не е вечно и империята на музикалния бизнес такава, каквото е била до сега, няма да остане същата, тоест, щом подхождат към мероприятието изцяло като бизнес начинание (каквото си е), защо аз да подхождам към него като екзалтиран поклонник на божеството (в случая - любимата група), захвърлил всичко земно в името на великото изкуство, безчувствен към лошите условия и дори откровени унижения?
Ако искаш нещо да се подобри, нямаш избор, освен да заявиш позицията си. Това не е мрънкане.

[king_of_dreams]

@king_of_dreams, да не пиша нов пост.
Намесвам се само за да дам своите пет стотинки по една част от въпроса - от къде на къде аз нямам право да искам добри условия за концерта и да бъда просто благодарна, че ще гледам любимата ми група, ако ще да е в задух, пот и кал? Родена съм доста преди 90-та, ако това променя нещо, но никога не съм разбирала тази носталгия по "времето, когато нещата ставаха трудно". То любимата си група и на касетки с преписан текст можеш да я слушаш, ама защо, след като не живееш вече в 91-ва в свят, в който световното информационно море тепърва започва да струи, а през 2011, когато имаш възможност да се равняваш със света (а промоутърите направо не ти дават избор, като чета). След като организаторите и мениджърите си калкулират високи цени на билета, за да компенсират разходите по издаването на албума, защото не могат да свикнат с идеята, че нищо не е вечно и империята на музикалния бизнес такава, каквото е била до сега, няма да остане същата, тоест, щом подхождат към мероприятието изцяло като бизнес начинание (каквото си е), защо аз да подхождам към него като екзалтиран поклонник на божеството (в случая - любимата група), захвърлил всичко земно в името на великото изкуство, безчувствен към лошите условия и дори откровени унижения?
Ако искаш нещо да се подобри, нямаш избор, освен да заявиш позицията си. Това не е мрънкане.
[/quote]

Нормално е да се изискват добри условия от организаторите, нищо лошо няма в това, но не мога да разбера какво толкова искате - сауна и спа ли, трон с възглавничка ли.....? Концерт като концерт - отиваш, гледаш и си тръгваш. На повечето концерти ,на които съм присъствал в БГ , всичко си е било в рамките на нормалното. Да не би на Запад да са ми сервирали ягоди с шампанско плюс масаж от две знойни мацки. Отпред си е търпана с пого, отзад по-спокойно, единствената съществена разлика може би е във вентилацията и акустиката на залите и то това не зависи от промоутъра или организатора на мероприятието,ами от този,които стопанисва залата и чиято собственост е тя. От това ,което си написала ми се струва,че музиката за теб въобще не означава това, което и за мен. Защо питаш? Ами директно ти отговарям - от огромна любов и преклон пред това велико изкуство, без което не мога и един ден. Спомням си как карах през едни преспи и виелици и ледове в продължение на 16 часа и то само в едната посока, за да видя Канзас например. По твоята логика трябваше да си седя у дома на жежко пред каминката примерно и да гледам някое тяхно ДВД на мекото и удобно кресло. И последно относно "времето,когато нещата ставаха трудно" , което ми се струва, че ти някак си не си усетила пълноценно В това време си проличаваше кой е истински фен на музиката и кой не. За нищо на света не бих заменил тази сплотеност и романтика ( гимназията беше като един голям музикален магазин, в който всички обменяхме албуми един с друг ) .Едно е да дръпнеш на веднъж всичките албуми на Rush на mp3 от някой торент сайт, друго е да ги търсиш и събираш с месеци и години. Няма как да се обясни...

[Ozzy]

king_of_dreams, on Apr 19 2011, 00:37, said:

Да не би на Запад да са ми сервирали ягоди с шампанско плюс масаж от две знойни мацки.

Всъщност, това не е лошо предложение

[Jurisprudent]

Като ще са знойни мацките, що пък трябва баш да ме масажират ?...

[Ugly]

„Като ще са знойни мацките, що пък трябва баш да ме масажират ?...”

Ако са от Тайланд и те подложат на прочутия тамошен масаж, може и да забравиш за концерта.

[Svil]

Jurisprudent, on Apr 19 2011, 09:34, said:

Като ще са знойни мацките, що пък трябва баш да ме масажират ?...

Ами те могат и да те ступат, например.

[HeathenHeart]

Мрън, мрън, мрън, не обичам шампанско и не си падам по жени.

[Jurisprudent]

Ugly, on Apr 19 2011, 10:02, said:

„Като ще са знойни мацките, що пък трябва баш да ме масажират ?...”

Ако са от Тайланд и те подложат на прочутия тамошен масаж, може и да забравиш за концерта.

Svil, on Apr 19 2011, 10:02, said:

Ами те могат и да те ступат, например.

Много неща може. Те (мацките) си знаят какво да правят.

HeathenHeart, on Apr 19 2011, 10:19, said:

Мрън, мрън, мрън, не обичам шампанско и не си падам по жени.

Заобичай и двете и нямаш проблеми

[HeathenHeart]

Jurisprudent, on Apr 19 2011, 10:20, said:

Заобичай и двете и нямаш проблеми

Късно е чадо, късно е, особено за второто.

[Jurisprudent]

HeathenHeart, on Apr 19 2011, 10:42, said:

Късно е чадо, късно е, особено за второто.

Абе...цял живот човек се учи. Всякакви неща се случват.

[nousha]

Quote

Нормално е да се изискват добри условия от организаторите, нищо лошо няма в това, но не мога да разбера какво толкова искате - сауна и спа ли, трон с възглавничка ли.....? Концерт като концерт - отиваш, гледаш и си тръгваш. На повечето концерти ,на които съм присъствал в БГ , всичко си е било в рамките на нормалното. Да не би на Запад да са ми сервирали ягоди с шампанско плюс масаж от две знойни мацки. Отпред си е търпана с пого, отзад по-спокойно, единствената съществена разлика може би е във вентилацията и акустиката на залите и то това не зависи от промоутъра или организатора на мероприятието,ами от този,които стопанисва залата и чиято собственост е тя. От това ,което си написала ми се струва,че музиката за теб въобще не означава това, което и за мен. Защо питаш? Ами директно ти отговарям - от огромна любов и преклон пред това велико изкуство, без което не мога и един ден. Спомням си как карах през едни преспи и виелици и ледове в продължение на 16 часа и то само в едната посока, за да видя Канзас например. По твоята логика трябваше да си седя у дома на жежко пред каминката примерно и да гледам някое тяхно ДВД на мекото и удобно кресло. И последно относно "времето,когато нещата ставаха трудно" , което ми се струва, че ти някак си не си усетила пълноценно В това време си проличаваше кой е истински фен на музиката и кой не. За нищо на света не бих заменил тази сплотеност и романтика ( гимназията беше като един голям музикален магазин, в който всички обменяхме албуми един с друг ) .Едно е да дръпнеш на веднъж всичките албуми на Rush на mp3 от някой торент сайт, друго е да ги търсиш и събираш с месеци и години. Няма как да се обясни...

Понякога просто става ясно, че с даден човек говорите на съвсем различни честоти и засичане няма. Най-много обичам пък като някой седне да си вади изводи от няколко мои изречения, нарочно концентрирани в точно определен аспект на темата, какво значи за мен музиката, изкуството, да си прави заключения какво бих чакала на топличко и прочее. Няма да давам примери колко километри аз съм изминавала за концерти и при какви условия, въпреки че мога да попиша доста по темата - само че не това е темата и освен това ми се струва глупаво да се бием в гърдите за такива неща. Много ми хареса как ти се струва, че не съм усетила еди-си кое време пълноценно - може би трябваше да напиша пространна ода за албумите, които съм издирвала на плочи и къртовските търсения на информация за групи и музиканти? Не, говорим за нещо съвсем друго (А, да не забравя - най-любимото ми понятие "истински фен").
Говорим за условия за провеждане на концерт и за бизнес страната. Аз говоря за това, че е нормално и дори много хубаво да се изисква от организаторите осигуряване на добри условия, защото - най-малкото - за тях това преживяване не е преклонение пред изкуството и няма никакви основания да се използва фенщината и огромната любов на публиката, за да се каже после - какво толкова искате, щом мрънкате, не сте истински фенове. Ти си усещай музиката както си искаш, това няма нищо общо с концертния бизнес.
А относно "но не мога да разбера какво толкова искате" - може пък да имаме различни критерии какво толкова искаме. Сигурното е, че нито ти на мен, нито аз на теб имам правото да държа сметка какво толкова искаме, играейки на тънката струна на любовта към музиката, а също така, че ако съм платила 5 лв. за концерт нямам никакво право да "мрънкам", но ако искат от мен да плащам висок клас цени, а после, когато срещу парите си искам съответстващ висок клас организация (в това включвам всичко около концерта), да ми бъдат отправяни аргументи от съвсем отделната сфера на емоция, изкуство, жертвоготовност в името на... и така нататък.