23 replies to this topic

[violator]

marillion, on Jan 22 2012, 13:24, said:

Друго ме интересува. Да разбирам ли, че поставяш под условие ролята на Coldplay в разглеждания жанр и какво мислиш за Arcade Fire?

Там е работата, че за мен MUSE са мултижанрова група. Не са просто "алтернатив". Те сe разполагат удобно и се чувстват комфортно в няколко стила. Имат музикантския и интелектуалния потенциал да сливат нещата така, че дори в рамките на една песен те да звучат естествено. Това е едно на милион.

И в този ред на мисли - не мога да ги сравнявам с Coldplay и Arcade Fire. Които са много симпатични групи, но са сравнително "чисти" в стилово отношение. Твърде много брит-поп тече във вените им, мен ако питаш. А това ги прави сравнително еднообразни за моето ухо. Не са от Третия вид и срещата ми с тях не е близка.

Между Coldplay и Arcade Fire избирам Editors!

[marillion]

Да, съгласен съм с всичко написано от теб за девонци. Лично аз не ги сравнявам с Coldplay или Arcade Fire. И друг път съм казвал, че считам тези три групи за истински ракети-носители на съзидателното в този жанр. Естествено, говоря за новото хилядолетие. Всяка една от трите формации експлоатира собствена ниша и точно това най-много харесвам в тях. MUSE, както и ти подчерта, съчетават почти всички познати музикални форми с определен уклон към класическата и кабаретна музика. Coldplay доразвиват идеите на The Beatles по един достъпен, ефирен, но в същото време новаторски начин. Канадците са странна симбиоза между брит-поп и типичен северноамерикански мелъди рок с екзотични заемки от родното Таити на родителите на Rеgine...

Ще чуя Editors, не си спомням да съм слушал нещо тяхно...

[Jurisprudent]

Леко ме учудва присъединяването на Arcade Fire към брит категорията. За мен те са далеч по-самобитни и от Muse, и от Coldplay, и от по-ранни брит течения.
Конкретно за Muse, на друго място в друга тема казах, че рок музиката има бъдеще в сливане с електроника; и конкретен съвременен пример за такава употреба на електроника в рок група е Muse.

[Roy]

Изключително много не харесвам новата алтернативна вълна в рока. Не бих слушал подобна музика дори и само като фон. Голямото изключение за мен са Coldplay. Тяхната музика и излъчване ми харесват. Нямам нищо против Muse - някои техни неща са ми приятни за слушане. Много се шуми около тях, но винаги има нужда от нови герои. Иначе личното ми мнение за тях е, че не са нещо кой знае какво.

[Jurisprudent]

Rob Roy, on Jan 22 2012, 15:44, said:

Изключително много не харесвам новата алтернативна вълна в рока. Не бих слушал подобна музика дори и само като фон. Голямото изключение за мен са Coldplay. Тяхната музика и излъчване ми харесват. Нямам нищо против Muse - някои техни неща са ми приятни за слушане. Много се шуми около тях, но винаги има нужда от нови герои. Иначе личното ми мнение за тях е, че не са нещо кой знае какво.

Дай примери кои ти имаш предвид под "новата алтернативна вълна в рока" и не ги харесваш.

[marillion]

Jurisprudent, on Jan 22 2012, 15:29, said:

Леко ме учудва присъединяването на Arcade Fire към брит категорията.

А не би трябвало. Ако се заслушаш в албумите на канадците, със сигурност ще чуеш страшно много брит влияния. Бауи и Токинг Хедс надничат почти зад всяка композиция. Хубавото е в това, че наред с брит влиянията, можеш да чуеш отчетливи цитати от Боса и нюанси от репертоара на Том Пети. Въобще, както казах, Arcade Fire ни предлагат уникална, интернационална музикална смес и точно това ме кара да ги поставям в тройката на законодателите в жанра през новото хилядолетие...

[Jurisprudent]

marillion, on Jan 22 2012, 16:59, said:

А не би трябвало. Ако се заслушаш в албумите на канадците, със сигурност ще чуеш страшно много брит влияния. Бауи и Токинг Хедс надничат почти зад всяка композиция. Хубавото е в това, че наред с брит влиянията, можеш да чуеш отчетливи цитати от Боса и нюанси от репертоара на Том Пети. Въобще, както казах, Arcade Fire ни предлагат уникална, интернационална музикална смес и точно това ме кара да ги поставям в тройката на законодателите в жанра през новото хилядолетие...

Не, не, да се изразя по правилно:
Не че няма брит влияния, но просто смятам, че тяхната музика е в голяма степен самобитна и не бива да се причислява към брит-овете. Сега, за влиянията, които ти споменаваш, съм напълно съгласен. Дори не бих казал, брит, а инди.

[marillion]

Принципно погледнато и трите обсъждани групи са изцяло самобитни. Посочването на влияния по-скоро служи за ориентир. От години нямам никакъв интерес към типични музикални епигони и може би затова харесвам въпросните групи. Брит, поп, рок, инди, уотевър...не са важни определенията, важно е усещането и какво остава след него...

[Roy]

Jurisprudent, on Jan 22 2012, 17:39, said:

Дай примери...

Групите които считам за нова вълна в алтернативният рок са: Artic Monkeys, Arcade Fire, Editors, Franz Ferdinand, Interpol, Kaiser Chiefs, Kasabian, The Killers и Snow Patrol. Coldplay и Muse вече ги казахме. Приемам критика относно субжанровата принадлежност (не съм се интересувал или задълбавал), но считам гореизброените групи за новата вълна в алтернативния рок. Всъщност на Kaiser Chiefs ми харесва песента Ruby, а на The Killers харесвам песента Mr. Brightside.

[Jurisprudent]

Rob Roy, on Jan 22 2012, 17:23, said:

Групите които считам за нова вълна в алтернативният рок са: Artic Monkeys, Arcade Fire, Editors, Franz Ferdinand, Interpol, Kaiser Chiefs, Kasabian, The Killers и Snow Patrol. Coldplay и Muse вече ги казахме. Приемам критика относно субжанровата принадлежност (не съм се интересувал или задълбавал), но считам гореизброените групи за новата вълна в алтернативния рок. Всъщност на Kaiser Chiefs ми харесва песента Ruby, а на The Killers харесвам песента Mr. Brightside.

Бях сигурен, че именно тези имаш предвид и наистина се оказа така. Дълго време аз ги слагах в един кюп, но с времето осъзнах, че Coldplay, Muse, Arcade Fire са съществено различни като креативност и оригиналност, докато останалите остават на ниво микс от инди-пънк-поп, което хвърля в екстаз британската публика и те се радват на слава и внимание. Бих сложил и The Strokes към списъка ти.
Но например White Lies не бих прибавил.

[marillion]

Ozzy, on Jan 22 2012, 18:53, said:

Няма как да го разлютите Аз проблеми с неща, които не харесвам, нямам. Просто не им обръщам внимание. Британският лигав поп (според мен) никога не ми е харесвал, но не ми е и пречил. Това, което аз не харесвам, са някои НЕистини, изказани от иначе уважавани от мен хора

"Muse е стадионна група".

Ето това е НЕистина. И няма да продължа да го повтарям, докато тази лъжа се повтаря. Иначе, аз ще бъда първият, който ще каже, че Muse са стадионна група - в момента, в който те станат такава.

Не е ли време?

Моля те, този път не избързвай и разгледай добре различните части от тура, а накрая виж и предишния тур. Очевидно ни предстои изцяло стадионен тур, въпрос на логистика и време е това да се случи. И накрая един личен поздрав към теб...

[Ozzy]

marillion, on Jan 22 2012, 19:06, said:

Не е ли време?

Това как да го съотнеса към това:

Quote

Очевидно ни предстои

Да кажа, че нещо се е случило, след като то е в бъдещето?

От линка, който си ми дал виждам, че 90% от самостоятелните им концерти са в зали. Щом това означава за теб, че те са стадионна група - ок. Проблеми с това нямам - смятай каквото си искаш.

Когато направят турне, което включва 30-40 концерта в Европа, 30-40 концерта в Северна Америка и 15-20 концерта в Южна Америка, демек около 100 концерта общо и поне 90 от тези концерти са на стадион - тогава можем да си говорим по този въпрос. До тогава - всичко е в сферата на личните ти желания

[Yanni]

Rob Roy, on Jan 22 2012, 16:44, said:

...
Muse...
Иначе личното ми мнение за тях е, че не са нещо кой знае какво.

Това ще се промени в момента, в който ги видиш на живо!
И аз бях така като теб, но един концерт на един стадион, Ози, в Букурещ през 2007-а промениха изцяло отношението ми към MUSE и от тогава съм мощен фен!

[Ozzy]

^
Азис, Yanni, има 3-4 концерта на стадион.

Азис = стадионен изпълнител

[marillion]

Аз разбирам какво се опитваш да кажеш. И друг път с теб сме стигали до заключението, че групите и изпълнителите, които могат да се нарекат "стадионни" днес, съвсем спокойно се побират на пръстите на двете ръце. Това е ясно, няма какво да го обсъждаме. Когато наричам MUSE стадионна група, имам предвид тенденцията от последните им две турнета, в които те окончателно напуснаха средноголемите зали и се настаниха главно в големи зали и стадиони. Пак си избързал със сметките, погледни още веднъж разписанието на последния тур в частта Fourth Leg: Festivals & Stadiums Europe II. Не бързай със заключенията, че стадионите са единствено фестивални участия, защото това въобще не е така. В долната част на статията пък са публикувани данни от "box office score data" - обърни внимание на капацитета на залите. Погледни и предишното турне, тенденцията е съвсем ясна. Обърни внимание и на периодите по време на различните части от турнетата. През есенно-зимния период няма как да свириш на открито. И още нещо, което е любопитно. MUSE вече концертрират на всички континенти с изключение на Африка, а това в бизнеса означава много, знаеш...

[Ozzy]

Абе, не споря, бе, човек! Тенденцията ми е ясна, виждам я и не я отричам. Но за разлика от теб, аз не изпреварвам събитията. Когато стане - тогава. Сега не е станало.

Аз горе се опитах да ти обясня какво за мен, а сигурен съм и за теб, е стадионна група. Стадионно турне от 100 концерта, на три континента, като голамата част от тях са разпродадени, а останалите са с доволно много публика. Нали тук ще се съгласиш с мен? Е, Muse в това положение ли са или не?

И още нещо - не съм съгласен, че стадионните групи днес могат да се преброят на двете ръце. Мисля си, че могат да се преброят на едната. От съществуващите групи, които се подвизават в рок/метъл стилистиката, аз лично се сещам за не повече от 4-5, които могат да напълнят ВСЕКИ ЕДИН СТАДИОН НА ПЛАНЕТАТА КОГАТО СИ ПОЖЕЛАЯТ.

[violator]

Rob Roy, on Jan 22 2012, 18:23, said:

Групите които считам за нова вълна в алтернативният рок са: Artic Monkeys, Arcade Fire, Editors, Franz Ferdinand, Interpol, Kaiser Chiefs, Kasabian, The Killers и Snow Patrol. Coldplay и Muse вече ги казахме. Приемам критика относно субжанровата принадлежност (не съм се интересувал или задълбавал), но считам гореизброените групи за новата вълна в алтернативния рок. Всъщност на Kaiser Chiefs ми харесва песента Ruby, а на The Killers харесвам песента Mr. Brightside.

Хвърлете по едно ухо на тоз ексцентричен вундеркинд --> Patrick Wolf. Много талантлива сестричка.
Самороден мултиинструменталист, адски експресивен. Почти неизменно ползва класически инструменти, а доста често и етно елементи. Жанров и сексуален хамелеон.

[Roy]

Пробвал съм го Patrick Wolf и не ми харесва. Одеве забравих да спомена Elbow, Dead Cub For Cutie и I Am Kloot в списъка с неща които не харесвам. Забравил съм обаче и три инди рок групи които ми харесват и слушам с удоволствие, макар и рядко - MGMT, Death In Vegas и Battles. Харесват ми заради психеделичното си звучене.

Edit: Забравих и още едно инди рок бижу - M83. Излишно е да споменавам, че е психеделично. : )

Edited by Rob Roy, 23 January 2012 - 15:28 PM.

[marillion]

violator, on Jan 22 2012, 14:19, said:

Между Coldplay и Arcade Fire избирам Editors!

Предполагам имаш предвид, ето тези Editors, нали?

Тази песен е абсолютен копи-пейст на ранен DM хит. Сега слушам и предложението, което ти си посочил... Честно да ти призная, озадачен съм и не мога да разбера каква е връзката между Coldplay, Arcade Fire и Editors, но последните въобще не могат да ми се впишат в картината...

[Yanni]

И аз много харесвам Battles, но те пък нямат нищо общо с темата. В смисъл, че не бих ги поставил в "Новата алтернативна вълна".
Мисля, че някой спомена малко по-рано The Editors - тези са невероятни, особено на живо!

edit: Писали сме по едно и също време с Жорж, явно.