53 replies to this topic

[Satyr]

tekumse, on Jul 27 2007, 10:24 PM, said:

В Щатите Господарят на Мухите се учи в гимназията, даже понякога прогимназия. За съжаление много малко ученици разбират че книгата е за тях.

Да-а, имаше един 'ного готин епизод на "Двама мъже и половина", където малкият трябваше да я чете тази книга и естествено - твърдо отказваше да го направи

[ШureЯ]

valя, on Jul 27 2007, 06:00 PM, said:

значи може да сложим и "Ракова болница" на Ал. Солженицин (това как съм го чела не зная, сега само като се замисля, ме хваща депресията )

Ракова болница и според мен е най-яката книга на Солженицин (въпреки, че не се сещам да имаше антиутопичен момент при нея).

[Hard rock fan]

ШureЯ, on Jul 28 2007, 01:11 PM, said:

Ракова болница и според мен е най-яката книга на Солженицин .

И за мен е най-яката. Едно от въздействията й върху ми, беше период на хипохондрия, в който усилно си разглеждах бенките и т.н.

Edited by Hard rock fan, 28 юли 2007 - 12:22 .

[Culfalathiel]

Hard rock fan, on Jul 28 2007, 01:21 PM, said:

И за мен е най-яката. Едно от въздействията й върху ми, беше период на хипохондрия, в който усилно си разглеждах бенките и т.н.

Сори за оффтопика, ама и аз откакто я четох (Ракова болница), трайно се хипохондрирах...

[marillion]

ШureЯ, on Jul 27 2007, 10:01 PM, said:

искаш да кажеш че Сталин, Хитлер и Мусолини са диктатори проформа (на хартия) ? както вече казах, Сталин става Баща на народите след 1930 г....оттогава до 1953г. тоталитаризмът в СССР и Коминтерна достига направо фантастични размери, а следвоенните години за които говориш - вече отслабва (просто Сталин одъртява и става доста сенилен)...
Тоталитаризмът в апогеят си след смъртта на най-мрачния тиранин за всички времена, след ХХII-ия конгрес на КПСС и по времето на добродушкото Никита Хрусчов? точно това време е известно в историята като период на "разведряване"...разведряването, разбира се, е условно, ГУЛАГ продължава да си работи, но не на пълни обороти....истинското "разведряване" идва чак по време на Перестройката.

Разбира се, че погледнато в чисто исторически план е точно така. Прекалено буквално си приел думите ми. Според моята теза, Джордж Оруел не е знал що е то "комунизъм с човешко лице" когато е писал 1984. Говорим зо първите следвоенни години в които желязната завеса все още не е толкова желязна. А си спомни също и колко екзотично се е приемал комунизмът преди войната в някои страни на запад, че и не само в Европа. Това което искам да кажа е, че за да опишеш достоверно системата трябва да имаш истинска представа за нея. Такава представа според мен е можело да съществува у западноевропееца едва след разкази за същата тази система от имигранти живели в нея.

Така мисля аз...

[ШureЯ]

marillion, on Jul 29 2007, 11:55 AM, said:

Според моята теза, Джордж Оруел не е знал що е то "комунизъм с човешко лице" когато е писал 1984. Говорим зо първите следвоенни години в които желязната завеса все още не е толкова желязна. А си спомни също и колко екзотично се е приемал комунизмът преди войната в някои страни на запад, че и не само в Европа. Това което искам да кажа е, че за да опишеш достоверно системата трябва да имаш истинска представа за нея. Такава представа според мен е можело да съществува у западноевропееца едва след разкази за същата тази система от имигранти живели в нея.

Така мисля аз...

о, в голяма заблуда си. тука не става въпрос за мислене (различни мнения) а за съвсем обективен факт, част от биографията на самия Оруел. като истински комуняга (какъвто винаги е бил) Оруел отива заедно с жена си да подпомага другарите Републиканци (финансирани и дирижирани изцяло от Коминтерна, сиреч от Сталин) в Гражданската война в Испания. там се сбълсква с методите на системата - когато завземат някое градче от фалангистите, първата работа на комунягите е да се доберат до градските архиви и да проведат информационна чистка и "пренаписване" на историята. така, довчерашни рецидивисти са осъмвали като национални герои и обратно - истински герои са ставали най-гнусни престъпници.още тогава на Джорджи му е направило впечатление че двете страни всъщност не воюват за идеи а за власт. т.е. още в средата на 30-те години Оруел вече не е имал никакви илюзии за "системата"

друг е въпросът доколко в Британия или САЩ са осъзнавали това, но тези две държави принципно страдат от имперска кокоша слепота и радко забелязват нещо, което е на известно отстояние от паницата им.

Edited by ШureЯ, 30 юли 2007 - 19:15 .

[marillion]

ШureЯ, on Jul 30 2007, 08:12 PM, said:

о, в голяма заблуда си. тука не става въпрос за мислене (различни мнения) а за съвсем обективен факт, част от биографията на самия Оруел. като истински комуняга (какъвто винаги е бил) Оруел отива заедно с жена си да подпомага другарите Републиканци (финансирани и дирижирани изцяло от Коминтерна, сиреч от Сталин) в Гражданската война в Испания. там се сбълсква с методите на системата - когато завземат някое градче от фалангистите, първата работа на комунягите е да се доберат до градските архиви и да проведат информационна чистка и "пренаписване" на историята. така, довчерашни рецидивисти са осъмвали като национални герои и обратно - истински герои са ставали най-гнусни престъпници.още тогава на Джорджи му е направило впечатление че двете страни всъщност не воюват за идеи а за власт. т.е. още в средата на 30-те години Оруел вече не е имал никакви илюзии за "системата"

По една или друга причина тези факти са ми убягнали досега. Аз четох 1984, когато бях в казармата през 1988 и мисля че книгата беше първо издание за БГ. Естествено, по обясними причини предговора не е съдържал изнесените от теб факти... Нямам съмнение, че е било така. В моята характеристика (още си я пазя) пише: Често влиза в политически спореве със съучениците и преподавателите. Нали се сещаш какво означава това? Добре, че има господ...

Благодаря ти за инфото. Никога не е късно да научиш нещо ново.

[dave]

ШureЯ, on Jul 27 2007, 02:07 AM, said:

някак си Александър Беляев и Айзък Азимов ми станаха скучни, а същевременно обществото се раздираше от трусове

Не си попаднал навреме на Иван Ефремов.
Нямаше да даже да усетиш трусовете на обществото и всичко щеше да ти е наред

[little'circle]

Hard rock fan, on Jul 27 2007, 08:42, said:

Бредбъри и 451 по Фаренхайт

Преди да напише романът, Бредбъри е подготвял идеята под различни форми. Една от тях е разказът "Пешеходецът" или както там е преведен на български, който си заслужава четенето. Показва, че и с малко думи Бредбъри е виртуоз Въобще, четете Бредбъри, четете...!

П.С. Като стана дума, "Вино от глухарчета" е една знаменита книга

[wiktory]

little'circle, on Jul 18 2008, 21:48, said:

Показва, че и с малко думи Бредбъри е виртуоз Въобще, четете Бредбъри, четете...!

П.С. Като стана дума, "Вино от глухарчета" е една знаменита книга

за десет години - двадесет пъти
една от любимите ми...

препоръчвам и "нежна е нощта" на Фицджералд, но е адски тежка

[Димо]

little'circle, on Jul 18 2008, 21:48, said:

П.С. Като стана дума, "Вино от глухарчета" е една знаменита книга

Чета я от началото на лятото и все не си я довършвам...

[Hard rock fan]

wiktory, on Jul 18 2008, 23:13, said:

препоръчвам и "нежна е нощта" на Фицджералд, но е адски тежка

С което ме подсети за един летен Фицджералд маратон.....не съм го чела поне от десет години.

[little'circle]

Димо, on Jul 20 2008, 03:24, said:

Чета я от началото на лятото и все не си я довършвам...

Тц тц.. и това защо?
Да си призная и аз първият пзт когато я захапах я оставих по средата... не защото не ми хареса ами.. даже не помня защо. Може би се е такава, опърничава книжка

[Димо]

little'circle, on Jul 20 2008, 20:18, said:

Тц тц.. и това защо?

защото не искам да свършва