0
Алтернативно
Started by Jurisprudent, Jun 14 2011 20:56 PM
76 replies to this topic
#1
Posted 14 June 2011 - 20:56 PM
В темата за албумите на 90-те се завъртя един коментар за т. нар. "алтърнатив" и наблюдавайки, че тази музика е интересна на поне част от съфорумниците, мисля си, че може да й отделим една тема.
Идеята ми е това да не е тема посветена на конкретен спор и да се търси някакъв "отговор"; по-скоро нека това да е място за всякакво обсъждане на "алтернативния" рок. Нарочно слагам кавички, по-късно може би ще стане дума.
Та предлагам в темата свободно да се коментира защо някой харесва / не харесва алтърнатив, конкретни групи, корени, развитие, история, насоки на тази музика и т.н.
Това е - за който се интересува.
Идеята ми е това да не е тема посветена на конкретен спор и да се търси някакъв "отговор"; по-скоро нека това да е място за всякакво обсъждане на "алтернативния" рок. Нарочно слагам кавички, по-късно може би ще стане дума.
Та предлагам в темата свободно да се коментира защо някой харесва / не харесва алтърнатив, конкретни групи, корени, развитие, история, насоки на тази музика и т.н.
Това е - за който се интересува.
Plus Ultra.
"This world is totally fugazi."
"We will always be so much more human than we wish to be."
"From the Stars back to our Cities"
Jazz fusion audio centre
1001 albums online
"This world is totally fugazi."
"We will always be so much more human than we wish to be."
"From the Stars back to our Cities"
Jazz fusion audio centre
1001 albums online
#2
Posted 15 June 2011 - 12:05 PM
Почнете от "какво е алтърнатив", защото под това наименование, като под мело-дет, са много различни групи.
Hedniska Blod
#3
Posted 15 June 2011 - 12:17 PM
HeathenHeart, on Jun 15 2011, 04:05, said:
Почнете от "какво е алтърнатив", защото под това наименование, като под мело-дет, са много различни групи.
Дай мнение, ако можеш/искаш.
Аз имам, но ще изчакам дали ще се съберат коментари за дискусия.
Plus Ultra.
"This world is totally fugazi."
"We will always be so much more human than we wish to be."
"From the Stars back to our Cities"
Jazz fusion audio centre
1001 albums online
"This world is totally fugazi."
"We will always be so much more human than we wish to be."
"From the Stars back to our Cities"
Jazz fusion audio centre
1001 albums online
#4
Posted 15 June 2011 - 12:20 PM
Алтърнатив-рок,алтърнатив-метъл,нео-метъл,пост-гръндж,кои стилове по-точно,защото алтърнатив идва много общо
#5
Posted 15 June 2011 - 12:25 PM
Да, така е. Но забележи колко често просто се казва "алтърнатив", т.е. се счита, че всичките изброени от теб неща имат разни общи белези, които ги вкарват в една категория.
А моята лична теза е, че "алтърнатив" е куха откъм смисъл категория, т.е. там се "изхвърля" всичко, което му се търси име и е най-лесно да му лепнеш етикета "алтърнатив", дори и следван от рок, метъл и т.н.
А моята лична теза е, че "алтърнатив" е куха откъм смисъл категория, т.е. там се "изхвърля" всичко, което му се търси име и е най-лесно да му лепнеш етикета "алтърнатив", дори и следван от рок, метъл и т.н.
Plus Ultra.
"This world is totally fugazi."
"We will always be so much more human than we wish to be."
"From the Stars back to our Cities"
Jazz fusion audio centre
1001 albums online
"This world is totally fugazi."
"We will always be so much more human than we wish to be."
"From the Stars back to our Cities"
Jazz fusion audio centre
1001 albums online
#6
Posted 15 June 2011 - 12:31 PM
Най-общо е смесване на метъла с други стилове музика, без фолклор и класическа музика.
Hedniska Blod
#7
Posted 15 June 2011 - 12:37 PM
HeathenHeart, on Jun 15 2011, 03:31, said:
Най-общо е смесване на метъла с други стилове музика, без фолклор и класическа музика.
Хм.Не мисля точно така. С кои други стилове?
Plus Ultra.
"This world is totally fugazi."
"We will always be so much more human than we wish to be."
"From the Stars back to our Cities"
Jazz fusion audio centre
1001 albums online
"This world is totally fugazi."
"We will always be so much more human than we wish to be."
"From the Stars back to our Cities"
Jazz fusion audio centre
1001 albums online
#8
Posted 15 June 2011 - 12:46 PM
В общия случай - леко лигава музика с мрънкащи вокали
Останал сам, прегърнах здрача
Изгубил се, открих нощта
На твоя гроб не ще да плача
Пред твоя кръст не ще скърбя
Изгубил се, открих нощта
На твоя гроб не ще да плача
Пред твоя кръст не ще скърбя
#9
Posted 15 June 2011 - 12:49 PM
Overhate, on Jun 15 2011, 03:46, said:
В общия случай - леко лигава музика с мрънкащи вокали
Taка ще е, ако под алтърнатив си мислиш за Radiohead, да кажем (предполагам, че такова имаш предвид). Но - дали Soundgarden, Alice in Chains имат лигава музика и мрънкащи вокали? Нормално се считат за част от алтърнатив-а.
По мое мнение тука проблемът е на дефиниции и корени на това течение - не казвам стил.
Plus Ultra.
"This world is totally fugazi."
"We will always be so much more human than we wish to be."
"From the Stars back to our Cities"
Jazz fusion audio centre
1001 albums online
"This world is totally fugazi."
"We will always be so much more human than we wish to be."
"From the Stars back to our Cities"
Jazz fusion audio centre
1001 albums online
#10
Posted 15 June 2011 - 12:50 PM
Quote
дали Soundgarden, Alice in Chains имат лигава музика и мрънкащи вокали
Определено (за мен).
И казах "леко лигава".
Останал сам, прегърнах здрача
Изгубил се, открих нощта
На твоя гроб не ще да плача
Пред твоя кръст не ще скърбя
Изгубил се, открих нощта
На твоя гроб не ще да плача
Пред твоя кръст не ще скърбя
#11
Posted 15 June 2011 - 12:54 PM
Е ся в тая тема,ако не се начета на тъпотии,не знам в коя. Великите тру метълъсти започват с изцепките.Следващия моля.
#12
Posted 15 June 2011 - 12:56 PM
До тук не виждам нито един "тру-метълист" в темата, освен ако HeathenHeart не е някой скрит такъв
Останал сам, прегърнах здрача
Изгубил се, открих нощта
На твоя гроб не ще да плача
Пред твоя кръст не ще скърбя
Изгубил се, открих нощта
На твоя гроб не ще да плача
Пред твоя кръст не ще скърбя
#13
Posted 15 June 2011 - 13:07 PM
Не мисля, че алтърнатив като понятие би могло да се характеризира със комбиниране на някакви музикални стилове или пък технически и композиционни приоми.По-скоро съм склонен да гледам на направлението по този начин:
And speaking of alternative, аз съм огромен, ама огромен почитател на сиатълското течение и то точно на ''Голямата четворка'' ( просто защото групите преди техния бум са чист пънк или глем, а след това 90 & са бледи имитации ).Та, от тези големци Alice in Chains са ми най-на сърце като най-атмосферични, след тях са Soundgarden със техните псайхъделик и сабатски изцепки.На Nirvana и Pearl Jam съм умерен фен - първите имат адски качествени неща, стига предубеденото елитарство да бъде бутнатно по настрана преди слушане, докато вторите имат наистина страхотни първи три албума ( Vitalogy, Vitalogy, Vitalogy ! ), ама после почна едно разводняване...И то не му се вижда края май.
И винаги когато говоря за тези групи се чувствам длъжен да спомена и дядовците
aaand
Не за друго, ама просто това са двете групи формирали звука на Nirvana, които пък са преки виновници за цялата експлозия... И са огромни, де.Особено The Pixies са ми голяма слабост.
Като начало, а и основен извор за сите алтернативни групи, бих посочил Bowie, The Velvet Underground...май.
А други страшно любими групи са: Deftones, Smashing Pumpkins, Faith No More, Tom Waits ( добре, де, не е група, ама е алтернативен на килограм ), QOTSA, Screaming Trees, Nick Cave and the Bad Seeds ( aaaarghh ), Radiohead, Incubus иии още доста... За тях - later.
-
Jurisprudent, on Jun 15 2011, 13:25, said:
Да, така е. Но забележи колко често просто се казва "алтърнатив", т.е. се счита, че всичките изброени от теб неща имат разни общи белези, които ги вкарват в една категория.
А моята лична теза е, че "алтърнатив" е куха откъм смисъл категория, т.е. там се "изхвърля" всичко, което му се търси име и е най-лесно да му лепнеш етикета "алтърнатив", дори и следван от рок, метъл и т.н.
А моята лична теза е, че "алтърнатив" е куха откъм смисъл категория, т.е. там се "изхвърля" всичко, което му се търси име и е най-лесно да му лепнеш етикета "алтърнатив", дори и следван от рок, метъл и т.н.
And speaking of alternative, аз съм огромен, ама огромен почитател на сиатълското течение и то точно на ''Голямата четворка'' ( просто защото групите преди техния бум са чист пънк или глем, а след това 90 & са бледи имитации ).Та, от тези големци Alice in Chains са ми най-на сърце като най-атмосферични, след тях са Soundgarden със техните псайхъделик и сабатски изцепки.На Nirvana и Pearl Jam съм умерен фен - първите имат адски качествени неща, стига предубеденото елитарство да бъде бутнатно по настрана преди слушане, докато вторите имат наистина страхотни първи три албума ( Vitalogy, Vitalogy, Vitalogy ! ), ама после почна едно разводняване...И то не му се вижда края май.
И винаги когато говоря за тези групи се чувствам длъжен да спомена и дядовците
aaand
Не за друго, ама просто това са двете групи формирали звука на Nirvana, които пък са преки виновници за цялата експлозия... И са огромни, де.Особено The Pixies са ми голяма слабост.
Като начало, а и основен извор за сите алтернативни групи, бих посочил Bowie, The Velvet Underground...май.
А други страшно любими групи са: Deftones, Smashing Pumpkins, Faith No More, Tom Waits ( добре, де, не е група, ама е алтернативен на килограм ), QOTSA, Screaming Trees, Nick Cave and the Bad Seeds ( aaaarghh ), Radiohead, Incubus иии още доста... За тях - later.
-
So crucify the ego before it's far too late to leave behind this place, so negative and blind and cynical
And you will come to find that we are all one mind, capable of all that's imagined and all conceivable
Just let the light touch you and let the words spill through, just let them pass right through, bringin' out our hope and reason
And you will come to find that we are all one mind, capable of all that's imagined and all conceivable
Just let the light touch you and let the words spill through, just let them pass right through, bringin' out our hope and reason
#14
Posted 15 June 2011 - 13:13 PM
Jurisprudent, on Jun 15 2011, 13:37, said:
Хм.Не мисля точно така. С кои други стилове?
Това е твое, същото като написаното от мен.
Quote
"алтърнатив" е куха откъм смисъл категория, т.е. там се "изхвърля" всичко, което му се търси име и е най-лесно да му лепнеш етикета "алтърнатив", дори и следван от рок, метъл и т.н.
Overhate, on Jun 15 2011, 13:56, said:
До тук не виждам нито един "тру-метълист" в темата, освен ако HeathenHeart не е някой скрит такъв
Quote
Като начало, а и основен извор за сите алтернативни групи, бих посочил Bowie, The Velvet Underground...май.
Edited by HeathenHeart, 15 June 2011 - 13:16 PM.
Hedniska Blod
#16
Posted 15 June 2011 - 13:26 PM
violator, on Jun 15 2011, 04:20, said:
Ще пробваме да ви улесним като изтупаме тази тема от праха.
Ми да, ти там си казал (и изброил) онова, което аз имах намерение да пиша тука.
Plus Ultra.
"This world is totally fugazi."
"We will always be so much more human than we wish to be."
"From the Stars back to our Cities"
Jazz fusion audio centre
1001 albums online
"This world is totally fugazi."
"We will always be so much more human than we wish to be."
"From the Stars back to our Cities"
Jazz fusion audio centre
1001 albums online
#18
Posted 15 June 2011 - 13:31 PM
Сто процента има и некоя още по-стара тема от стария форум в "ола"
Останал сам, прегърнах здрача
Изгубил се, открих нощта
На твоя гроб не ще да плача
Пред твоя кръст не ще скърбя
Изгубил се, открих нощта
На твоя гроб не ще да плача
Пред твоя кръст не ще скърбя
#19
Posted 15 June 2011 - 14:33 PM
М/у другото, аз казах горе, че общо взето Violator преди 4 години е написал онова, което и аз си мисля, но като разгледах старата тема, там има един лек спор и това ми дава идея да направя една моя (повърхностна) систематизация по един въпрос.
Мое мнение: алтернативната музика има няколко "вълни"
- края на 60-те/началото на 70-те с Velvet Underground, David Bowie, сидбаретовския Pink Floyd; The Stoogies и Doors бих казъл също и др. Силно повлияна от психеделия и авангардизъм, експериментаторство линия
- края на 70-те и през 80-те - като част от пост-пънка, със силната роля на Brian Eno; Talking Heads, Joy Division, New Order, Killing Joke, Bauhaus, The Cure, Depeche Mode, Sisters of Mercy, The Smiths, U2 и т.н. Там групите варират от такива с много силна употреба на електроника до такива без, кажи-речи, никаква
- началото на 90-те - взрив от групи, които обикновен причисляваме към названието "гръндж" с Nirvana, Pearl Jam, Alice in Chains, Soundgarden, Smashing Pumpkins; Nine Inch Nails; да отбележим, че според някои формално израза "алтърнатив" е дошъл от Jane's Addiction; и т.н.
- една "пост" вълна, т.е. от края на 90-те и в наше време - Radiohead, Muse, Coldplay + сума ти британски групи, Foo Fighters, сложете което искате
Неслучайно това го написах като "вълни" - с идеята да не търсим някаква компактна маса от групи, а като широко течение, което минава "алтернативно" на хард рока на 70-те, на хеви метъла, глема и т.н. И всяка вълна носи спецификата на времето си.
Мое мнение: алтернативната музика има няколко "вълни"
- края на 60-те/началото на 70-те с Velvet Underground, David Bowie, сидбаретовския Pink Floyd; The Stoogies и Doors бих казъл също и др. Силно повлияна от психеделия и авангардизъм, експериментаторство линия
- края на 70-те и през 80-те - като част от пост-пънка, със силната роля на Brian Eno; Talking Heads, Joy Division, New Order, Killing Joke, Bauhaus, The Cure, Depeche Mode, Sisters of Mercy, The Smiths, U2 и т.н. Там групите варират от такива с много силна употреба на електроника до такива без, кажи-речи, никаква
- началото на 90-те - взрив от групи, които обикновен причисляваме към названието "гръндж" с Nirvana, Pearl Jam, Alice in Chains, Soundgarden, Smashing Pumpkins; Nine Inch Nails; да отбележим, че според някои формално израза "алтърнатив" е дошъл от Jane's Addiction; и т.н.
- една "пост" вълна, т.е. от края на 90-те и в наше време - Radiohead, Muse, Coldplay + сума ти британски групи, Foo Fighters, сложете което искате
Неслучайно това го написах като "вълни" - с идеята да не търсим някаква компактна маса от групи, а като широко течение, което минава "алтернативно" на хард рока на 70-те, на хеви метъла, глема и т.н. И всяка вълна носи спецификата на времето си.
Edited by Jurisprudent, 15 June 2011 - 14:44 PM.
Plus Ultra.
"This world is totally fugazi."
"We will always be so much more human than we wish to be."
"From the Stars back to our Cities"
Jazz fusion audio centre
1001 albums online
"This world is totally fugazi."
"We will always be so much more human than we wish to be."
"From the Stars back to our Cities"
Jazz fusion audio centre
1001 albums online
#20
Posted 15 June 2011 - 14:49 PM
jasta, on Jun 15 2011, 13:54, said:
Е ся в тая тема,ако не се начета на тъпотии,не знам в коя. Великите тру метълъсти започват с изцепките.Следващия моля.
Не искам да те разочаровам тогава. Аз съм много "трю" и всичко яко е kvut. Живея в пълна мизантропия и изолация и закусвам с червата на алтърнатив лигльовци, докато слушам порно грайнд, а вечер пробвам дали главата на вокала на Radiohead може наистина да влезе в радиото и това докато слушам "ТРЮ" норвежки блек метъл. "ТРЮ" съм и хейтя нареб бе! И гледам лошо като от обложка на Carpathian Forest всички, даже и бабите в квартала!
А сега сериозно по темата. Дали съм "трю", дали не- не знам, но със сигурност не харесвам алтърнатив. Не знам защо винаги го свързвам с хомосексуални обекти, тесни панталонки до глезените и къси вратовръзчици ни в клин, ни в ръкав, като идеята е да се мрънка и недоволства срещу нещо, докато се употребяват определени количества хероин, които обясняват тесните къси панталонки и вратовръзчиците, които се веят под иначе мощните напеви на музиката.
Не знам, не съм запознат с точно тази категория за музика и звучене на определени банди и ще се радвам да науча нещо повече от темата. Кой знае, в незнанието си може да съм пропуснал нещо качествено и да променя донякъде мнението си, защото това, което разбирам е, че с думата "алтърнатив" се премахва категоризирането, което аз много мразя по принцип.
Всъщност това, което казах беше доста "ънтрю", за което се извинявам на разочарованите!
Edited by Valtyr, 15 June 2011 - 14:57 PM.
NO SINGLE BOOK WERE BEHELDEN BY ME
OH, NO QUESTION I CANNOT DO ANSWER
ONLY ONE SINGLE LAMP DO SHOW ME THIS WAY
AND THAT IS THE EYE OF SATAN!
OH, NO QUESTION I CANNOT DO ANSWER
ONLY ONE SINGLE LAMP DO SHOW ME THIS WAY
AND THAT IS THE EYE OF SATAN!
1 user(s) are reading this topic
0 members, 1 guests, 0 anonymous users