27 replies to this topic

[Jurisprudent]

Предлагам тук да е мястото за обсъждане на впечатления от новия албум, ако има желаещи за това.

[incarnate]

Все още не съм го чул, а и мразя да говоря наизуст, но отбелязвам диаметрално противоположните мнения в съседната тема, което не е нещо ново за тази група . Това ме навежда на мисълта, че и този ще е на нивото на последните 2-3 албума .

[Jurisprudent]

incarnate, on Sep 2 2011, 02:22, said:

Все още не съм го чул, а и мразя да говоря наизуст, но отбелязвам диаметрално противоположните мнения в съседната тема, което не е нещо ново за тази група . Това ме навежда на мисълта, че и този ще е на нивото на последните 2-3 албума .

За диаметрално противоположните мнения - след едно слушане и половина, не казвам, че албумът е лош, слаб. Нямам това предвид. Не ми липсва Портной, напротив. Портной ми беше омръзнал и по мое мнение вредеше на музиката на ДТ. Харесва ми, че Петручи не се изжиява тук като траш китарист, че няма трещене на сума ти барабани, абе изобщо цялото техничарско нагнетяване, характерно за нещата у ДТ от около 10 г. насам, когато формата засенчи съдържанието - е, тук е олекотено, с повече пиано и синтезатори, което лично аз адмирирам. Но иначе усещам скука. Ама голяма скука. Разлети дълги композиции с много пасажи, които ми навяват, че ДТ вече са ги изсвирили някъде назад в творчеството си. Без да съм чел текстовете, имам чувството, че ще са доста, доста слаби. Няма песен, която да ме грабна, впечатли, да ми остана в съзнанието. Албумът може да не е лош, просто защото е направен от достатъчно добри и школувани музиканти, но и не е онова истинско, оригинално нещо, което да прикове слушателя. Значи, бозавичко.

[incarnate]

^ Разбирам и споделям тази гледна точка, така че подозирам, че и моите впечатления ще са подобни.

[Geddy]

хаха, тъкмо откраднах малко време от работа с идеята да пусна такава тема, тъй като снощи чух албума за пръв път...ама колегата ме изпреварил

На първо слушане ми харесва - това е ако трябва да го кажа с една дума. Ако трябва да го кажа по-подробно - звучи ми малко необичайно...не, не казвам че са направили нещо суперново и оригинално. Като цяло албума е доста в стилистиката на последните няколко-дълги композиции от няколко части, много смени на теми, ритми, темпа, лирически отклонения, много сола...в никакъв случай обаче не е лош, дори е доста по-добър от последните, които лично мен ме разочароваха малко (лично мнение!). Голям плюс обаче е че новия е доста по-мелодичен и не толкова агресивен, както някой каза по-горе, повече пиана и синтове (каквито аз обичам), а не само стъргалки - не че аз не слушам и по брутални неща и стъргалки, но не очаквам това от Театрите - това което ме заплени у тях преди доста години беше именно богатството на мелодии, идеи, ритми и тоталния мишмаш който правят от тях...не и агресията, която доста бе застъпена последните години, включително в начина на свирене и звука на Портной. Не, аз не плюя Портной, напротив - изключително го уважавам и му се кефя и на нещата които правеше в Театрите и на някои неща които прави извън тях. Въпроса е че звука му беше доста агресивен, напомпан и изнесен напред спрямо останалите инструменти - това разбира се е лично мое виждане. Без да обръщам внимание на факта кой е Майк Манджини в света на музиката и какво е постигнал, прави впечатление че се справя изключително (още повече като се има предвид че не е участвал в писането на материала). Още когато пускаха видеофилмчетата с прослушванията аз твърдо бях за него (е, и Марко Минеман) и се оказах прав - изключителен музикант, който много добре се е вписал в новия албум на Театрите без излишна показност, а и по-мекия и дръпнат назад звук на барабаните ми допада много...въпреки че ми трябва и малко време да свикна, защото досега бях свикнал със звука на Портной...Определено албума си заслужава и се надявам пак да ги видя скоро накъде наблизо (ало, промоутъритееее!!!)

p.s. офтопик: май се очертава този месец да фалирам - новия на Dream Theater, новия на Opeth, новите на (!!! тоз лудия няма ли милост?) Devin Townsend... и черешката на тортата - новото концертно DVD на Rush от последното турне

edit: липсва и досадното "пеене" на Портной (съжалявам - изключителен барабанист е, но не става за певец)

Edited by Geddy, 02 септември 2011 - 12:02 .

[incarnate]

Geddy, on Sep 2 2011, 12:43, said:

p.s. офтопик: май се очертава този месец да фалирам - новия на Dream Theater, новия на Opeth, новите на (!!! тоз лудия няма ли милост?) Devin Townsend... и черешката на тортата - новото концертно DVD на Rush от последното турне

...още едно изречение офтопик в тази връзка, тук може да хвърлиш око на някои от нещата за издаване през септември - има много и сериозни.

Edited by incarnate, 02 септември 2011 - 12:08 .

[Дамаджан Петров]

Толкова тонове хвалебствия и бъзици се изговориха и изписаха през годините за тази група, че слушането на нов албум вече е свързано с прекалено голямо очакване и предразсъдък. И стана така, че няма как да е нормално и поне малко "девствено" чуването им. Освен ако не си на 13-14-15 или не си живял в изолация. Аз също умея да ги иронизирам качествено. Но явно поради това, че ми бяха твърде важни навремето, успявам някак почти винаги да се абстрахирам от всичко преди и без очаквания за някакви революции и епохалности да чуя как едни музиканти са се събрали и свирят музиката, която могат да свирят. Никога не съм искал от тях презаписани '89 и '92. Тях си ги имам. За определени хора новото от тях все е боза. Но пък бозата може и да е хубава.

Мисля, че стоят така нещата: ако си стар фен и искаш да ти хареса нов албум на ДТ, отпуснеш се и си настроен положително - къде подпомогнат със спомени от миналото, къде с някое хубаво питие - ще ти хареса. Ако не си ги чувал никога - не виждам проблем, щом те кефят такива неща, независимо от албума. Това за мен не са хора, които ще извадят някаква отвратителна музика. Може би защото не могат да се променят, което по никакъв начин не е "прогресив", да, но и не особено добрите примери като Куийнсрайк сега са налице (също твърде любима група...).

Замислих се (като най-прясно) за новия на Ред Хот и как много хора казват, че не става, щото не е като "...", не е с Фрушанте, не е... Даже на едно място цитирах в коментар част от ревюто на Jurisprudent. Никога не съм бил някакъв върл техен фен, кефят ме доста, но не съм въртял като луд албумите им, не съм обременен. Обаче като прочетох ревюто, се настроих на много приятна и позитивна вълна. Нямаше толкова значение кои са тия, какви са ги вършили досега. Просто чух албума една слънчева сутрин, представих си морска тераса, шезлонг, ледено питие, метнах усмивка на лицето и го чух много чисто за себе си, такъв какъвто е...

В крайна сметка, всички албуми на ДТ, винаги, са били скучни за едни и прекрасни за други. И сега ще е така. Аз реших този да ми хареса и той ми харесва Дори ми се налага да ставам прав и да отдавам чест на някои добри ДТ-моменти И не виждам проблем след това да си пусна нещо, което е по-... модерно и интересно.

[Depositus Cordis]

Офф: Абе слушах го наживо Devin Townsend този месец и очаквах нещо интересно като е точно под хедлайнер на голям фестивал, но нещо не ме хвана...

[Ozzy]

Дамаджан Петров, on Sep 3 2011, 00:53, said:

Това за мен не са хора, които ще извадят някаква отвратителна музика.

Не помня от съществуването на този форум (а това са вече близо 10 години), някой да е казал, че музиката на Dream Theater е отвратителна. Такъв случай не е имало, според мен няма и да има.
Никой не говори за отвратителна музика, когато става въпрос за Dream Theater.
Албумът не е отвратителен в никакъв случай. Според мен той е просто бОзав и скучен. Но не това ми е проблемът на мен с Dream Theater. Проблемът ми идва от там, че това е вече петият (!!!) по ред бОзав и скучен студиен албум, който групата издава. И аз лично вече не вярвам, че това може да се промени. Dream Theater просто вече правят само такива албуми. Независимо дали това на мен ми харесва или не. За мен те приключиха с креативността си след излизането на "Six Degrees of Inner Turbulence". От тогава насам не съм чул НИЩО ново от тях. А в новия албум ВСИЧКО вече съм го чувал стотици пъти преди това.

[Envy]

Ozzy, on Sep 3 2011, 09:08, said:

Не помня от съществуването на този форум някой да е казал, че музиката на Dream Theater е отвратителна. Такъв случай не е имало, според мен няма и да има.

А който си го мисли, и то напълно убедено?

Никога не съм отричал, че са убийствени инструменталисти, но музика, уви, така и не съм успял да чуя при тях. Свирене, надсвирване и виртуозничене - да, но не и музика.

[Ozzy]

Envy, on Sep 3 2011, 09:53, said:

Свирене, надсвирване и виртуозничене - да, но не и музика.

Абсолютно съм съгласен, че Dream Theater имат такива моменти и те не са никак рядко при тях. И въпреки това, аз не мога да нарека едно такова нещо ОТВРАТИТЕЛНО. Скучно и досадно - да. Но отвратително - не

[Jurisprudent]

Хм, чета и ми идват няколко неща на ум.
Наистина, както каза Ози, ДТ спряха да произвеждат идейни и оригинални неща с Sux Degrees...Оттам нататък имат моментни проблясъци, като например песента Octavarium, In the Name of God, Cout of Tuscany, In the Presence of Enemies и др., но всичко това беше отглас на по-старите им неща. ДТ се изчерпаха до началото на 21 век. В това не виждам нищо трагично. От 1989 до 2002 г. направиха все албуми, които аз честно считам за шедьоври в стила им, създадоха разпознаваем стил и физиономия и успяха да наберат сериозна популярност, дори в търговски смисъл. Това нямаше как да продължава вечно и проблемите изскочиха под повърхността скоро, всички знаем в общи линии какви са. Днес ДТ не правят отвратителна музика. Днес те страдат от една заразна сред музикантите болест, от която страдат и много, много други. Вземете последните албуми на Yes и REM. Да са лоши? Да са зле изсвирени, композирани? Не. Те са направени от опитни, умели, школувани, успешни музиканти, които, свикнали с един формат на тяхната музика, с лекота произвеждат нещо в същия формат и го отпечатват на конвейр. На това му се вика занаятчийство. Отиваш на пазара и виждаш прекрасен майстор на ботуши. Чудесен. Но толкова. Той би могъл да ти направи 400 прекрасни, изкусни вида ботуши от един и същи калъп. Така и ДТ, в своя калъп, могат да запишат още 30 такива албума, те все ще са добре композирани, приятни, в никакъв случай отвратителни и т.н. Но дотам. Без оригиналност, без идеи, без нещо впечатляващо. Занаятчийска работа.

[Envy]

Jurisprudent, on Sep 3 2011, 11:39, said:

Sux Degrees...

Много добре казано!

P.S. Сори, лигавя се - просто ми хареса страхотния каламбур, който сътвори колегата JP (случайно, предполагам).

[Ozzy]

[Jurisprudent]

Envy, on Sep 3 2011, 02:44, said:

Много добре казано!

P.S. Сори, лигавя се - просто ми хареса страхотния каламбур, който сътвори колегата JP (случайно, предполагам).

Добре де, случайна грешка...предполагам, че под JP имаш предвид John Petrucci нали

[Envy]

Jurisprudent, on Sep 3 2011, 13:52, said:

Добре де, случайна грешка...

Не я поправяй, please!

Jurisprudent, on Sep 3 2011, 13:52, said:

предполагам, че под JP имаш предвид John Petrucci нали

Ако предпочиташ, може и Judas Priest. И петимата.
(Само не ме карай да посягам на John Peel - би било светотатство.)

[Jurisprudent]

Ем щом викаш, че не може да е John Peel, тогаз да е Jaco Pastorius. А Халфорд едричък момък, трудно ще го сместим зад две букви. По-скоро авторът на Judas Priest Боб Дилън, той и без това е кльощав от малък.

[Envy]

Jurisprudent, on Sep 3 2011, 14:03, said:

А Халфорд едричък момък, трудно ще го сместим зад две букви.

Не знам дали е момък или мома, но пее като цял народен събор.

P.S. Ако искаш, нека да е и Joe Pesci, да се свети името му - само дай да спрем със спама, че ще ни бият накрая.

[Stavrogin]

Aлбумът със сигурност е най-добрият за групата от 2002, ако не и от 1999! Явно Портной е бил главния апологет на безумните и глупеещи трашарии от последните албуми! Невероятно е отново да откриеш велики музиканти като Петручи и Ръдес в една освободена атмосфера! Петручи както винаги е на вселенско ниво, всичко е пипнато до последния китарен щрих, солата му в Bridges In the Sky и Breaking All Illusions са едни от най-добрите му изобщо! Впрочем Петручи доказва, че не всичко е свирене, а трябва и малко мисъл в цялата работа, въобще пичът е тотален гений! За Ръдес едва ли има какво да се каже..... мелодичен, техничен, дори романтичен, откриващото му соло в първото парче някак ми напомня на Pull me under и настръхвам всеки път като го чуя! Лабрий е много премерен..това определено е албумът с най-добрите вокални линии от 1997 насам! Въобще съм тотално очарован от музиката, тежи кантиански! О, колко хубаво, че Портной напусна!

[volta]

Stavrogin, on Sep 4 2011, 08:21, said:

Aлбумът със сигурност е най-добрият за групата от 2002, ако не и от 1999! Явно Портной е бил главния апологет на безумните и глупеещи трашарии от последните албуми!

Аз не съм толкова краен за Octavarium и Systematic Chaos,но Black Clouds & Silver Linings не можах да го изслушам докрай нито веднъж.Новият е епичен!