32 replies to this topic

[Ozzy]

Не, че това е кой знае каква новина, но вниманието ми бе провокирано от написаното в един блог:

"Тест за морал и чест –“Щурците". Ще приемат или ще откажат ордена от Георги Първанов"

Членовете на групата “Щурците” са предложени за награждаване с ОРДЕН "Св. Св. Кирил и Методий" - първа степен. Указът е подписан от президента Георги Първанов.
Дали ще откажат ордена, с какъвто ще бъде удостоен и служителят на ДС, собственикът на радио “Дарик” – Радосвет Радев, или ще го приемат, е тест за чест, морал и чиста съвест. Ето, например, Йорданка Христова, известна като Данчето и любимка на Фидел Кастро, израсла в “Захарна фабрика” и на почтена възраст станала снаха на Григор Стоичков, член на Полит бюрото на БКП, обяви че няма да се откаже от ордена “Стара планина”, но тя никога не е пяла “Аз не съм комунист и никога няма да бъда”, тя не без свян заклейми и обяви големия български поет Борис Христов за “комплексар” заради отказа му да приеме орден.

Мда-ааа, по делата им ще ги познаете!

Изкушението е голямо.

Ще отклонят ли “ Щурците” предложението на Министерския съвет за орден или ще застанат пред президента ни Георги Първанов с приведени глави, /веднага се сещам за Стивън Кинг: ”Честта е онази невидима кост, която държи главата изправена”/ когато им слага на гърдите ордените след една кратка вълнуваща реч, колко много са означавали те в годините за него и партията му.

…следва приятелска прегръдка. Тортата е разрязана и всяка от двете страни вярва, че е получила по-голямото парче.


А ние, техните приятели защо ли не можем да възкликнем : „Io triumphe“ - „Ето Триумфа!“.

...финалът, уви, е предсказуем."


Веднага бързам да кажа, че за мен не е толкова важно, че Първанов би им дал въпросния орден. Днес той е президент, утре ще е друг. Щурците вероятно заслужават отличие за направеното от тях. Но в същия момент в който те получават своя орден, същия орден ще бъде даден на агент от ДС. Нали по думите на Маричков цялото им съществуване е било насочено именно срещу тази Машина...
Наистина ще е интересно да видим как точно ще постъпят Щурците.

[Sailing Ships]

Ozzy, on Jul 23 2010, 11:22, said:

Наистина ще е интересно да видим как точно ще постъпят Щурците.

Безспорно. Освен творчеството на групата, трябва да отбележим всичките медийни и политически изяви на Кирил Маричков, Пеци Гюзелев, Валди Тотев през последните 20 г., в които са декларирали един по-различен начин на мислене.

От 1989 г. насам много хора от културните и научните среди плюят на уж заявените принципи и морални ценности. Примерите са доста.

Между другото, както са я подкарали с рок групите, на мен лично ще ми бъде изключително любопитно, дали до края на мандата на Георги Първанов такова предложение ще има и за Сигнал.

[Stavrogin]

Хммм, ако Шурците приемат тези ордени от ръцете на един доказан лъжец и сътрудник на ДС, какъвто е Първанов, наистина ще бъде няква форма на социална перверзия, но в БГ се случват такива неща, да не забравяме че имаме премиер, който громи комунистите, но прекланя глава пред паметници на доскорошни комунистически диктатори - Т. Живков! Въобще лицемерието и липсата на ценностен ориентир е народнопсихологична черта на българина, но мисля, че Кирил Маричков все пак не е на умственото дъно на Данчето Христова, която веднъж в прав текст заяви, че уважавала Фидел Кастро, който бил хубав човек, та мисля, че ще намерят достатъчно достойнство у себе си и ще откажат, скоето ще докажат, че в БГ думитее достойнство и морал не са съвсем изчерпани!

[ping_pong_bitches]

Приеха го

[man on a mission]

Нямам думи!!! В България всичко се продава само за малко шум и внимание.

[Stavrogin]

Е, поне няма вече да чувствам угризения на съвестта, че нямам нито един техен диск, заслужават си го, ако и да не им дреме на тях и да се хвальотят, че събирали еди колко си души по летните театри!

[Minstrel in the Gallery]

Sailing Ships, on Jul 23 2010, 20:11, said:

Между другото, както са я подкарали с рок групите, на мен лично ще ми бъде изключително любопитно, дали до края на мандата на Георги Първанов такова предложение ще има и за Сигнал.

Сигнал са ужасно надценявана група ... Не че искам да влизам в директни пререкания с феновете им, но нито Данчо може да пее /по-трагични вокали в БГ са само Миро, Графа и Бичето /, нито може да свири, нито може да композира като хората /песните им са доста елементарни от музикална гледна точка, да не говорим, че най-големите им хитове са писани от други композитори.../, единственото им достойнство е дисидентството - друго достойнство тази група просто няма ... Е, има 2 награди от "Златния Орфей" /за 2-ро и 3-то място/ и ... толкоз ...

Относно Щурците - те заслужават награда, а дали ще им бъде връчена от агент на ДС Гоце, или от някой друг - въпрос на възприятие, защото основната ценност е приноса им за развитието на БГ музиката, принос, какъвто само Щурците и ФСБ имат, никой друг ...

Edited by Minstrel in the Gallery, 26 July 2010 - 16:28 PM.

[Overhate]

Един агент дал орден на друг агент - голема работа

[Stavrogin]

Всъщност дали някой брои Сигнал за рок група, аз отдавна съм ги зачислил към чалгата, всъщност те са чисто олицетворение на факта, че чалгата е състояние на ума и не зависи от изразните средства, а иначе верно Данчо е нещо като певецът на народа, който не може да пее!

[Joey]

Overhate, on Jul 26 2010, 19:05, said:

Един агент дал орден на друг агент - голема работа

10 points

[Svil]

Stavrogin, on Jul 26 2010, 10:39, said:

Данчето Христова, която веднъж в прав текст заяви, че уважавала Фидел Кастро, който бил хубав човек

Данчето Христова е била лична приятелка с Кастро и дори се говореше, че му е била любовница. Ходила е много пъти в Куба на младини. Защо да не е хубав човек Кастро за нея? Какво лошо е видяла тя от него? Мисълта ми е да не генерализираме толкова.

[Sailing Ships]

Minstrel in the Gallery, on Jul 26 2010, 17:28, said:

Сигнал са ужасно надценявана група ...

Нямах предвид качествата им на музиканти и вокални умения. Всички тук (поне повечето) със сигурност знаят за инцидента преди 89-та с публиката на концерт на Сигнал и реакцията на Караджов тогава. С оглед на този факт и последвалото им ситуиране в десета глуха ще ми бъде интересно дали ще има орден и за тях, ако изобщо продължи тази "президентска традиция".

Относно Щурците ... Нека феновете им да коментират.

Edited by Sailing Ships, 26 July 2010 - 21:49 PM.

[Тигър]

Какъв инцидент?

[Burton]

Sailing Ships, on Jul 26 2010, 22:48, said:

...ако изобщо продължи тази "президентска традиция".
.

Само да уточним, че в случая предложението за орден 'Стара планина' и за Щурците, и за собственика на Дарик Радосвет Радев (бившия служител на ДС) идват от правителството

Друг е въпросът, че това е най-високото национално отличие и няма защо да се свързва с една или друга политическа система, а със заслугите на тези хора (в конкретния случая Щурците) и признанието, което те получават по този начин.
Съвсем отделен пък е въпроса за т.нар десидентсво...истинските противници на един режим си отиват или биват забравени...а не се превръщат в най-популярната рок група в България Ако искат да наградят ФСБ, може би те трябва да се самопорицаят, тъй като дори не са били десиденти? Това не ги прави по-малко значими за българската музика. По време на социализма всички са били социалисти...който са го потърсили от ДС, той се е отзовал (99%)...същите хора станаха демократи и крещяха 'Кой не скача е червен'...сега са 'гербери' (бивш бодигард на единствения български 'диктатор' става премиер и се заканва, че това е неговото отмъщение срещу комунистите, дето били дядо му през 44-та)...ако утре политическата система се смени и 'демокрация' се окаже мръсна дума, никой няма да признае, че е бил на площада преди 20 години Всяко време си има спецификата...и да, тва са 20 години, затова ми е чудно защо хората продължават да говорят за комунизъм и подобни неща, а не гледат настоящето...имаме си достатъчно сериозни проблеми

Edited by Burton, 27 July 2010 - 08:16 AM.

[Ozzy]

Тигър, on Jul 27 2010, 00:45, said:

Какъв инцидент?

Ето тук - пети, шести, седми и осми въпроси и техните отговори.

[Ozzy]

Burton, on Jul 27 2010, 08:50, said:

това е неговото отмъщение срещу комунистите, дето били дядо му през 44-та

Само едно съвсем леко уточнение: Убили дядо му

[Burton]

^Извинявам се, явно съм чул грешно репликата от въпросната пресконференция.

[Sailing Ships]

Burton, on Jul 27 2010, 08:50, said:

Само да уточним, че в случая предложението за орден 'Стара планина' и за Щурците, и за собственика на Дарик Радосвет Радев (бившия служител на ДС) идват от правителството

А указът за това от кого е подписан?

[Burton]

^ Ясно е кой подписва и връчва...уточнението беше насочено по-скоро към тези, които виждат зад всичко бивши комунисти, ДС и т.н. И Сигнал да ги предложат за орден "Стара планина", сигурен съм, че ще приемат...именно защото признанието от страна на държавата не трябва да се свързва с една или друга политическа система...по същия начин, както и президентите (с техните политически ориентации и минало) се сменят на всеки няколко години, но всички връчват тези отличия.

Edited by Burton, 28 July 2010 - 08:36 AM.

[Ozzy]

Burton, on Jul 28 2010, 09:31, said:

защото признанието от страна на държавата не трябва да се свързва с една или друга политическа система

Това тръгнах да казвам и аз в началото, ама всички започнахте да говорите за Първанов... Зае*ете го Първанов. В случая той не е толкова важен. Днес е президент, утре не е. Държавата да спре да раздава ордени когато президента е комунист ли?! Не, разбира се. Има хора, които си заслужават някакво признание от държавата и то трябва да им се даде независимо кой е президент.
За мен проблемът не идва от това кой дава ордена. За мен е просто някак си ненормално в един и същи ден, на едно и също място, с един и същи орден да се награждават Щурците и агент на ДС. Някак си ми се струва нелепо. Глупаво. Вчера си говорих с Violator-а по този въпрос и той хубаво каза - "Да, така е, но това не е проблем на Щурците, а проблем на институцията". Наистина е проблем на институцията - някой просто не е помислил малко повече.