Jump to content

Различни фенове на разнородни жанровеКое, как и защо провокира тази 'стряскаща' тенденция?


70 replies to this topic

#1 Sailing Ships

    Soldier Of Fortune

  • Енориаши
  • PipPipPipPipPip
  • 1423 posts
  • Gender:Male
  • Location:Center Of The Universe

Posted 13 октомври 2009 - 22:27

В темата, посветена на Muse, се засегна въпроса за това как може някой верен фен на рока успява да слуша противоположни на него групи и изпълнители.

Аз съумявам да ги съчетая нещата - Rock 'n' Roll, Heavy Metal, Progressive и т.н. заедно с изпълнители като Eros Ramazzotti, Nek, Garou, Laura Pausini, Biagio Antonacci, Gianluca Grignani, Patrick Fiori, Bryan Adams, Richard Marx и др.

Единият довод идва от езиците, които съм учил, и от желанието да се запозная по-основно с част културата на съответната страна. Другото доказателство е, че просто ми пасва.

Често казвам, че музикалният ми вкус е като Ying и Yang. По някакъв начин всичко това съм аз. А музиката е нещо толкова лично и специално ...
So, take me with you,
Take me far away,
We'll ride the wind across the sky...
Spread your wings and you will see,
You control your destiny,
So Sailing Ships
Don't pass you by ...

#2 rodd1ck

    архиепископ

  • Енориаши
  • PipPipPipPip
  • 501 posts
  • Gender:Male

Posted 13 октомври 2009 - 23:42

За китарна музика слушам почти от най-мелодичната до чисто анти такава.
Последно време и прекалено много наблягам на d'n'b, dubstep и разните му там други степове.

В момента върви King Crimson, преди малко Nick Cave и като нищо след малко може да преслушам отново новите Redemption, Gorgoroth, Nile, Ram Zet или пък да си пусна сет на Cooh. Въобще си е *** *** :harhar:

#3 eddie

    епископ

  • Енориаши
  • PipPipPip
  • 400 posts

Posted 14 октомври 2009 - 07:04

Според мен 'стряскащото', до колкото въобще е уместно да се използва такава дума, ще е ако верният фен слуша Heavy Metal, Progressive и поп-фолк. :harhar:

Иначе не виждам нищо стряскащо в това да тръгна от Symphony X, Balance of Power, Impelliteri и Riot, да мина през Kansas, Asia, Shooting Star и Alan Parsons, след това да се спра на Alias, Danger Danger, The Storm и Reo Speedwagon, и да завърша с Jonathan Butler, Rippingtons и Earl Klugh.

#4 violator

    Malloy

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 2234 posts
  • Gender:Male
  • Location:Brickleberry

Posted 14 октомври 2009 - 10:13

Не ми се иска да влизам в конкретика по тази тема. Мнения от рода - "Аз съм голям пич, защото сутрин с кеф слушам Монасите на електрическия резонанс, а следобед с още по-голяма сила в ушите ми еякулират Палавите язовци", дават твърде еднопластова и индивидуална насока на разсъжденията.

Затова ще погледна на нея от гледна точка на Обществата. Защото, по моему, същината й се крие точно там.

Различните религии /направления, секти/ обуславят видовете обществено-социални устройства на човечеството. По подобен начин различните музикални жанрове /стилове и подстилове/ са отражение на емоционално-слуховите му потребности през вековете.

Всяка религия представлява съвкупност от изразни средства, под които в различна степен и краски е маскирано едно и също нещо - морални норми. Подобно - музикалните жанрове са манджи, сготвени от различни продукти, по различен начин, овкусени с различни подправки, в различни съдове..., но в дъното на които стои едно и също нещо - мелодията. Тя е консистенцията.

И в този ред на мисли, основно съществуват два типа меломани - Вярващи и Атеисти. Първите робуват на нормите, а вторите на собственото си удоволствие. :harhar:
-----------------------------------------
Слушай силно!

#5 Emperor

    епископ

  • Енориаши
  • PipPipPip
  • 398 posts

Posted 14 октомври 2009 - 10:15

Може би и аз влизам в тая категория.
Не виждам нищо стряскащо в това да ми харесват, както Фил Колинс и Симпли Ред, така и Емперър и Имортал и още маса неща по средата. Просто намирам нещо за себе си в тях, пък макар и в толкова различни стилове. Предполагам, че за повечето хора е напълно неразбираемо, но това е положението.
Nothing to prove
Just a hellish rock n' roll freak
You call your metal black?
Its just plastic lame and weak
We're too old too cold
Too old and too cold

#6 marillion

    I'm a Marquee veteran...

  • Енориаши
  • PipPipPipPipPip
  • 6135 posts
  • Gender:Male
  • Interests:Progressive Rock

Posted 14 октомври 2009 - 10:23

View Postviolator, on Oct 14 2009, 11:13, said:

И в този ред на мисли, основно съществуват два типа меломани - Вярващи и Атеисти. Първите робуват на нормите, а вторите на собственото си удоволствие. :harhar:


Цялата теория звучи интересно, но изводът леко ме озадачава. Ако възприемем "Вярващите" по твоята терминология за "Талибани" по моята терминология, какво правим с "Атеистите"? Щом те, според теб, робуват на удоволствието и не се интересуват от музикалната форма, можем ли да ги причислим към групата на "Всеядните", съгласно моята терминология и всъщност не говорим ли за хора за които музиката е просто удоволствие и нищо повече от удоволствие?
18.06.2017 - Phil Collins
19.06.2017 - Phil Collins
15.07.2017 - U2
13.10.2017 - marillion

#7 Змей Горянин

    стъписващо зъл

  • Енориаши
  • PipPipPipPip
  • 892 posts
  • Gender:Male

Posted 14 октомври 2009 - 10:33

Аз съм от крайните музикални консерватори. Намерил своята идеална ниша, аз не мърдам от нея, защото знам, че няма да ми хареса нищо друго. Да, може да има отделни елементи от други музикални стилове, които да ми харесат, както каза Emperor, но това не означава, че харесвам другия стил, или че ще си го пусна в колата, или ще чуя цял албум. Според мен няма как да харесваш Emperor i Фил Колинс Едновременно. Тоест, явно има как, но ми е доста странно. Това са коренно различни неща и за да каже някой, че му харесват напълно, не просто частично, и двете, то това означава, че той няма ясна и изградена позиция по това какво точно в музиката му харесва, какво го човърка. Такива хора, за мен, са склонни с лека ръка да изневерят на музикалните си предпочитания и да минат в някой друг лагер. Това за мен е нелоялност, не просто към стила, групите и музиката, като цяло, а подозирам, дори съм сигурен, че дори може да се пренесе и извън музиката.
Съзнавам, че звуча малко рязко, не искам да обидя никого. Приемам музикалните предпочитания на всеки, като негово лично право, но не винаги ги разбирам :harhar:
... Through dreams I influence mankind...

#8 Змей Горянин

    стъписващо зъл

  • Енориаши
  • PipPipPipPip
  • 892 posts
  • Gender:Male

Posted 14 октомври 2009 - 10:41

View Postmarillion, on Oct 14 2009, 11:23, said:

Цялата теория звучи интересно, но изводът леко ме озадачава. Ако възприемем "Вярващите" по твоята терминология за "Талибани" по моята терминология, какво правим с "Атеистите"? Щом те, според теб, робуват на удоволствието и не се интересуват от музикалната форма, можем ли да ги причислим към групата на "Всеядните", съгласно моята терминология и всъщност не говорим ли за хора за които музиката е просто удоволствие и нищо повече от удоволствие?
Всеядните са тези, които обичат да слушат радио и това им е достатъчно. Те изпитват удоволствие от музиката, но няма да умрат без нея. МТВ поколението е такова според мен. Идеален таргет на чийто гръб музикалната индустрия да се развихри с пълна сила :harhar: И да, предполагам, че атеистите (по Вио и всеядните, по твоему, и музикалните проститутки по моему, са едни и същи огромни маси от хора) Аз си мисля, че хората избрали метъла за своя музика по подразбиране би трябвало да не са всеядни. Всеядността предполага по лесни за смилане музикални жанрове :blush:
... Through dreams I influence mankind...

#9 Metal Heart

    silent water(s)

  • Енориаши
  • PipPipPipPipPip
  • 1399 posts
  • Gender:Female
  • Location:deepest sea

Posted 14 октомври 2009 - 10:43

Аз съм на принципа "Слушай каквото искаш, пък да казват каквото ще" :angel: Никога не съм принадлежала към някакъв лагер, че да се чувствам неудобно да премина в някой друг :harhar: Свободата преди всичко :blush:
It's in your heart, it's in my soul, in your own reality
Vanquish the pain
Don't want to see it fail!

#10 violator

    Malloy

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 2234 posts
  • Gender:Male
  • Location:Brickleberry

Posted 14 октомври 2009 - 10:43

View Postmarillion, on Oct 14 2009, 11:23, said:

Ако възприемем "Вярващите" по твоята терминология за "Талибани" по моята терминология

Моите "Вярващи" не са Талибани. Независимо по чия терминология. Религиозните хора са различни. И разбира се - сред тях има и дълбоко религиозни, крайно религиозни, и болни /талибани/. Но те не са предмет на темата, особено по оста, по която тръгнах аз. Разглеждане на същността, а не на личността.


Quote

Щом те, според теб, робуват на удоволствието и не се интересуват от музикалната форма, можем ли да ги причислим към групата на "Всеядните", съгласно моята терминология и всъщност не говорим ли за хора за които музиката е просто удоволствие и нищо повече от удоволствие?

Не! Човек не изпитва удоволствие от всичко.
-----------------------------------------
Слушай силно!

#11 marillion

    I'm a Marquee veteran...

  • Енориаши
  • PipPipPipPipPip
  • 6135 posts
  • Gender:Male
  • Interests:Progressive Rock

Posted 14 октомври 2009 - 11:04

Нещо съвсем се обърках в теорията ти...

Щом:

View Postviolator, on Oct 14 2009, 11:43, said:

Моите "Вярващи" не са Талибани.

Тогава, колко вярващи са твоите "Вярващи"? Ако са вярващи като мен, който ходи по три пъти в годината на църква, за да запали свещ, значи не са съвсем вярващи, а по-скоро последователи (да не кажа подражатели) на вярващите. Ако си вярващ, значи си отдаден изцяло на собствената си вяра и в този смисъл за мен ти си талибан. Аз спадам към тази категория меломани - аз съм талибан и не веднъж съм го признавал. Съзнавам колко ограничен може да бъде музикалния хоризонт на един талибан, но когато си изцяло отдаден на италианската кухня е трудно да бъдеш всеяден... :angel:

View Postviolator, on Oct 14 2009, 11:43, said:

Религиозните хора са различни. И разбира се - сред тях има и дълбоко религиозни, и болезнено религиозни, и болни /талибани/. Но те не са предмет на темата, особено по оста, по която тръгнах аз. Разглеждане на същността, а не на личността.

Според мен няма как да разграничим вярващите на повече или по-малко вярващи - в противен случай ще излезем от рамките на вярата и ще стигнем до подражанието... :blush:

View Postviolator, on Oct 14 2009, 11:43, said:

Не! Човек не изпитва удоволствие от всичко.

Не те разбрах. Аз говоря за категорията "Атеисти", съгласно твоето определение. Преди да редактираш мнението си, ти беше "изпуснал" думата "собсвеното" преди удоволствието и аз възприех изречението по един начин. Сега, след редакцията, как да го възприемам? Кои са "Атеистите" и за кои "удоволствия" става дума? :harhar:
18.06.2017 - Phil Collins
19.06.2017 - Phil Collins
15.07.2017 - U2
13.10.2017 - marillion

#12 gellllle

    епископ

  • Енориаши
  • PipPipPip
  • 373 posts
  • Gender:Male
  • Interests:Progressive Rock

Posted 14 октомври 2009 - 11:22

Аз също съм от хората които диапазона на стилове музика ми е доста голям.Като любими считам King Crimson,Gentle Giant,Led Zeppelin,Pink Floyd,Marillion и почти целия Progressive,но това не пречи и да харесвам доста Jazz неща примерно Spyro Gyra,Mezzoforte и т.н.Така че според мен човек не бива да се ограничава само в нещо определено като стил.

#13 hendy

    manowarrior

  • Енориаши
  • PipPipPipPip
  • 530 posts
  • Gender:Female

Posted 14 октомври 2009 - 11:30

и аз не мога да ги разбера... сутрин сандвич, а на обяд муат пържоли... още малко и таратор ще почнат да ядат...

#14 violator

    Malloy

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 2234 posts
  • Gender:Male
  • Location:Brickleberry

Posted 14 октомври 2009 - 11:32

View Postmarillion, on Oct 14 2009, 12:04, said:


"Вярващ" чува непозната музика:

Ако не е от лоното на "неговия" жанр - пуска я покрай ушите си, без да го вълнуват качествата й. В харесването/нехаресването на съответната се уповава предимно на нормите, в които околната обществена среда му е наложила да вярва.

"Атеист" чува непозната музика:

Независимо от предпочитанията и временната си настройка се вслушва основно в качествата й. В харесването/нехаресването на съответната се уповава предимно на удоволствието, което ще изпита от консумацията.


Отговорите на всичките ти въпроси се съдържат още в /и между/ редовете на първия ми пост. Той беше образно, а не буквално списан.
-----------------------------------------
Слушай силно!

#15 marillion

    I'm a Marquee veteran...

  • Енориаши
  • PipPipPipPipPip
  • 6135 posts
  • Gender:Male
  • Interests:Progressive Rock

Posted 14 октомври 2009 - 11:37

View Postgellllle, on Oct 14 2009, 12:22, said:

Така че според мен човек не бива да се ограничава само в нещо определено като стил.

Точно така мисля и аз, но съдейки от примерите които си дал, нещата не изглеждат съвсем по този начин...

Можеш ли да промениш малко изброените от теб групи и наред с "целия Progressive", вместо "доста Jazz", да сложиш "доста Trash"?

Идеята ми е, че разнообразието в музикалните предпочитания на всеки меломан, отново е подчинено на изградения му вкус към определен тип звучене, а разликите са просто нюанси - в твоя пример от по-горе, прог и джаз са твърде близки и от тази гледна точка, а и в духа на настоящата тема, твърдението ти изглежда недоказано... :harhar:
18.06.2017 - Phil Collins
19.06.2017 - Phil Collins
15.07.2017 - U2
13.10.2017 - marillion

#16 gellllle

    епископ

  • Енориаши
  • PipPipPip
  • 373 posts
  • Gender:Male
  • Interests:Progressive Rock

Posted 14 октомври 2009 - 11:39

е Чак Траш да не бих слушал прав си!!

#17 Джуджето_GIMLY

    анонимен човеколюбец

  • Енориаши
  • PipPipPipPipPip
  • 1378 posts
  • Gender:Male

Posted 14 октомври 2009 - 11:39

View Postmarillion, on Oct 14 2009, 12:37, said:

"доста Thrash"?


Edited by Джуджето_GIMLY, 14 октомври 2009 - 11:39 .

Кироо, бегай оттука, оти че те изпапурчим с копачо!

#18 marillion

    I'm a Marquee veteran...

  • Енориаши
  • PipPipPipPipPip
  • 6135 posts
  • Gender:Male
  • Interests:Progressive Rock

Posted 14 октомври 2009 - 11:45

Боре, пак не мога да те цитирам, затова ще си послужа с копи-пейст...

Показателен е примерът който си дал за "твоите Вярващи", а именно:

"В харесването/нехаресването на съответната се уповава предимно на нормите, в които околната обществена среда му е наложила да вярва."

Излиза, че ти не говориш за меломани, а за догматици подчинили едно удоволствие на общественото мнение. Позволи ми да не се съглася с горното. Лично аз, не бих принизил дайхард феновете на стил или група до обикновени подражатели, копиращи чувствата и настроенията на околните... :harhar:
18.06.2017 - Phil Collins
19.06.2017 - Phil Collins
15.07.2017 - U2
13.10.2017 - marillion

#19 incarnate

    епископ

  • Енориаши
  • PipPipPip
  • 427 posts
  • Gender:Male

Posted 14 октомври 2009 - 11:56

Не намирам основание за развихряне на категоризации тип “талибани”, атеисти, вярващи etc. Намирам удоволствието от определена музика за нещо интимно, лично, дълбоко закодирано, неописуемо с категории и величини. Това е като да обясниш чувствата си към тази жена, в която си (бил) влюбен. Естествено средата ти помага да формираш вкус, особено през най-впечатлителните години от живота. Освен това (повтарям се от друг пост) достъпът на всеки в момента до световната музика e практически почти неограничен. Всеки има възможност да отвори съзнанието си за различна музика и да потърси себе си в нея – понякога открива себе си някъде там, понякога не, и това, дали ще се случи е дълбоко личен момент. Но да се затвориш в един стил без да гледаш встрани, “защото знаеш че няма да ти хареса” за мен е глупаво.
Спомням си преди петнайсе години, когато най-леката музика, която слушах беше “Tales From The Thousand Lakes” в много личен за мен момент открих Grace на Jeff Buckley и постепенно цялата вселена на алтернативната музика се отвори пред мен. Не че имам време и възможности да стигна до нея, но имам сетива за нея и това, смятам ме обогатява.
...And through the window in the wall
Comes streaming in on sunlight wings
A million bright ambassadors of morning
And no one sings me lullabies
And no one makes me close my eyes
So I throw the windows wide
And call to you across the sky

#20 violator

    Malloy

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 2234 posts
  • Gender:Male
  • Location:Brickleberry

Posted 14 октомври 2009 - 11:59

View Postmarillion, on Oct 14 2009, 12:45, said:

Лично аз, не бих принизил дайхард феновете на стил или група до обикновени подражатели, копиращи чувствата и настроенията на околните... :harhar:

E, изглежда аз мога да си го позволя.

Дайхард феновете на конкретен стил или група са точно това. Подражатели, копиращи чувствата и настроенията на околните. И не бих го нарекъл баш "принизяване". Всеки има право да прави и слуша каквото си ще, стига да не пречи на околните.

Няма как да си истински меломан и да слушаш само дет метъл и производни /примерно/.

Няма как да обичаш музиката силно и да те вълнуват само Металика, Мановар, Мегадет и Мейдън /примерно/.

Няма как да имаш развит слух и рано или късно да не се заслушаш какво аджеба е това готиното, което звучи у съседите.


Ако пък наистина е така - очевидно нещо ограничава въпросния меломан. Могат да са две неща:

- ограничен слух,
- съобразяване с обществено-културни норми;
-----------------------------------------
Слушай силно!





1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users