231 replies to this topic

[Muncho]

Така, изглежда не съм се изразил достатъчно ясно. Не казвам, че американският е по-добър. Казвам, че там са измислени нещата. Там са направени са пръв път. В Европа (и не само) впоследствие има достатъчно изкъртващи банди и това е несъмнено. "Копиране" употребих грешно, наистина. За "вдъхновение" и "работене в същата насока" по-скоро става дума. Но определено патента за изобретението "траш" се държи от Щатите.
А Металика определено не са траш група (нищо, че имат съществено значение за възникването на стила).
Имат по 3-4 траш песни в първите 4 албума и това е. Даже в RideTheLightning една или две от тези песни (Trapped under Ice със сигурност) са написани от Рик Хънолт ако не се лъжа.

[M16]

Muncho, on Jul 30 2007, 10:52 PM, said:

Така, изглежда не съм се изразил достатъчно ясно. Не казвам, че американският е по-добър. Казвам, че там са измислени нещата. Там са направени са пръв път. ... Но определено патента за изобретението "траш" се държи от Щатите.

[Muncho]

Разбирам. Сега ще ми раздуеш за Содом и In The Sign of Evil 84 и предходните демота (83 май бяха). Само дето те са Venom на стероиди и нищо повече. А 82-83 знаеш какво става в Америка. Овъркил даже 81 още загатват за нещата.

[M16]

Muncho, on Jul 31 2007, 08:38 AM, said:

Разбирам. Сега ще ми раздуеш за Содом и In The Sign of Evil 84 и предходните демота (83 май бяха). Само дето те са Venom на стероиди и нищо повече. А 82-83 знаеш какво става в Америка. Овъркил даже 81 още загатват за нещата.

Глупости, In The Sign... си е блек! Няма нищо общо с траша...
Бе ти от къде знаеш какво ще кажа ... Я остави тука тоя траш ами кажи числата от 6/49 трето теглене

[Змей Горянин]

REYAV, on Jul 30 2007, 07:27 PM, said:

Моето мнение специално за Слейър не съвпада с гореказаното,определено ясно изявени са Reign in Blood,South of Heaven и най-вече Seasons in the abyss.Не ангажирам никого с това.
Относно кой е по-добър не мога да дам предпочитание на нито един от двата континента.Имам си любимци и от едните и от другите.

Аз знам, че това са любимите албуми на повечето фенове на Slayer, на мен примерно най-ми допада Hell Awaits, въпреки дървения звук. Ето - 4 албума могат да бъдат обявени за най-добри. Това означава, че няма ясно изразен фаворит

[King of a Shadow]

Много ясно,че Щатите: Dark Angel,Slayer,Anthrax,Pantera(90;92),Metallica,Megadeth,Annihilator(Can),eXodus,Testament,Sepultura,Death,Obituary...тези банди даже ги слагам наравно с баш любимия ми Норвежки Блек...

[Muncho]

M16, on Jul 31 2007, 12:02 PM, said:

Глупости, In The Sign... си е блек! Няма нищо общо с траша...
Бе ти от къде знаеш какво ще кажа ... Я остави тука тоя траш ами кажи числата от 6/49 трето теглене

Явно не искаш да ме осведомиш кога точно се е пръкнал траша в Европа . Защото натам отиде спора. Без да гледам в кристалното си кълбо мога да ти кажа , че е след пръкването му в Америка. Което не значи, че е по-лош.

[wolfy]

King of a Shadow, on Jul 31 2007, 12:58 PM, said:

Много ясно,че Щатите: Sepultura...

Кое му е ясното? Че Сепултура са щатска банда ли?

И още не мога да разбера кой набута Мегадет в траша Явно няма къде другаде да ги поставите, та все там ги намърдвате.

[Muncho]

Змей Горянин, on Jul 31 2007, 12:57 PM, said:

Аз знам, че това са любимите албуми на повечето фенове на Slayer, на мен примерно най-ми допада Hell Awaits, въпреки дървения звук. Ето - 4 албума могат да бъдат обявени за най-добри. Това означава, че няма ясно изразен фаворит

Интересно. Ти си първия човек, който чувам да посочва Hell Awaits. За мен също е любим. Той заедно с Reign in Blood са Албумите на Слеър за мен.

[wolfy]

Hell Awaits е първото нещо, което чух на Славей и с този албум ги прослушах. Като такъв си остана любим за мен. Плътно до него се нарежда Show No Mercy

[duende]

Satyr, on Jul 30 2007, 09:20 AM, said:

Ще кажа само едно име и един албум. Slayer. "Seasons in the Abyss".
Точка

Подкрепям.

С този албум прослушах Слейър. Обогатените текстури, тоя пустинен смисъл, дето Слейър го набутаха в тавата ги разграничава от първичното (мегаякопънкарско) траш звучене. Заглавната песен дет стана голям хит и има малко девиантско звучене. нищо чудно че "Черният" и "Сизънс..." излязоха през този смутен период дето какавидата на тежката музика се сгърчи и роди грънджа. И Металицата и Слейър имат пръст в тази работа именно с тия албуми. опа, пръст ли казах....

[Mekong Delta]

wolfy, on Jul 31 2007, 01:15 PM, said:

Hell Awaits е първото нещо, което чух на Славей и с този албум ги прослушах. Като такъв си остана любим за мен. Плътно до него се нарежда Show No Mercy

Размени местата на албумите и ще видиш каква беше картинката при мене

Винаги започвах с дебютните.....проявявах признаци на музикална маниакалност/ ---> /,още в ранна детска възраст

Изобщо не ме вълнува колко по-добри са Сийзънс и Саут ъф...първите два ме грабнаха са първосигналостта и агресията си...
Още на 13 години се убедих,че не е задължително един албум да блести с музикални качества,за да ти стане любим...

[Overhate]

Въпреки че от континентално-националистичен принцип гледам да съм за Европата, по тая тема трябва да призная превъзходството на "лошите". По-разнообразни и креативни са; кофтито е, че са на хиперболен принцип - растат, стигат пика и изтляват, докато европейските като цяло си държат постоянно ниво с по-малки флуктуации около средната стойност.

[REYAV]

duende, on Jul 31 2007, 01:27 PM, said:

Подкрепям.

С този албум прослушах Слейър. Обогатените текстури, тоя пустинен смисъл, дето Слейър го набутаха в тавата ги разграничава от първичното (мегаякопънкарско) траш звучене. Заглавната песен дет стана голям хит и има малко девиантско звучене. нищо чудно че "Черният" и "Сизънс..." излязоха през този смутен период дето какавидата на тежката музика се сгърчи и роди грънджа. И Металицата и Слейър имат пръст в тази работа именно с тия албуми. опа, пръст ли казах....

Напълно е присъединявам,че даже ще се и подпиша.
Лично за мен Seasons... е определено изявен фаворит,другите два които изредих по-горе се редят на опашката.
От 10-тина албума е нормално да има 2-3 по-ясно откроени.

[Mor-Rioghain]

Не ми се занимаваше да пиша по темата, откровено казано, едва ли разбирам много от траш, но като гледам изброените имена, и се стреснах. Никак не ме е грижа коя група в какъв жанр е, но колко американски групи, свирещи безспорно (или поне предимно) траш има до момента в темата? Дори и ако добавим Sepultura и Annihilator, което не знам доколко е оправдано, по мое скромно мнение, пак Европата има предимство. Съвсем субективно твърдя, че става въпрос не само за количество, а и за качество. Благодарение на Kreator и Sodom започнах да осъзнавам, че харесвам траш, което си обяснявам с предположението ми, че най-успешно разнообразяват звученето си, продължавайки да отговарят на стиловото определение.
Доста трудно ми е да избера една от двете алтернативи в случая, и сред американските групи ми допадат някои, и то много, но европейската музика е това, което наистина ми въздейства.

[REYAV]

Mor-Rioghain, on Jul 31 2007, 02:00 PM, said:

Не ми се занимаваше да пиша по темата, откровено казано, едва ли разбирам много от траш, но като гледам изброените имена, и се стреснах. Никак не ме е грижа коя група в какъв жанр е, но колко американски групи, свирещи безспорно (или поне предимно) траш има до момента в темата? Дори и ако добавим Sepultura и Annihilator, което не знам доколко е оправдано, по мое скромно мнение, пак Европата има предимство.

Е,все пак досега ясно изразени трашъри от америчко са: Slayer,Testament,Overkill,Exodus,за Panterа и
Anthrax аз лично не съм много съгласен.Мисля,че това са доста изявени представители,които определено влияят на световната сцена.
Да не говорим за Anacrusis,Forbidden, Agent Steel,Nuclear Assault,Sadus,Chimaira,Flotsam &Jetsam,Nevermore,за други сега не се сещам.

Edited by REYAV, 31 July 2007 - 13:26 PM.

[UnholyUnion]

Hell Awaits e албумът на SLAYER за мен, а с Reign in Blood слагат края на албумното си съществуване и след това имат няколко песни ' ма и те нещо не ми харесват, както и да е де ....


KREATOR e групата

[Satyr]

Видя се и на втория концерт на Sodom какво предимство има европейският траш
Можем да добавим и първият на Destruction. Няколко години по-рано Slayer събраха повече публика, отколкото тези две групи взети заедно.
И да не ми излиза сега някой с довод първия концерт на Sodom

[UnholyUnion]

...., че те тогава SLAYER бяха с гея Rob и не малко хора бяха заради него там .... концертите в БГ не могат да са точен критерии ....

[Satyr]

Бяха, но към края и след изпълнението на гея публиката видимо се увиличи, което подкрепя моята теза
Пък и не може да се каже, че половината са били за Халфорд, а Содом и Дистракшън заедно направиха около 4000 души публика, а Слейър и Халфорд - 8000.