violator, on 19 февруари 2014 - 14:50 , said:
Не съм казал, че чрез този пример доказвам неверността на генералното съждение. Чрез примера отхвърлих това, че дадения пример с фланелката с пентаграма е доказателство за вярността на генералното съждение.
Не съм приемал примера за доказателство верността на генералното съджение. Този пример е едно малко парче от голямата мозайка. Лично за marooned той може да е доказателство за генералното съждение, но това касае личните му възприятия, които също са едно малко парче от голямата мозайка.
Ама пък нищо не казваш за това Бил Гейтс жена ли е, след като заменихме "бунт" със "секс" в примера му
violator, on 19 февруари 2014 - 14:50 , said:
Още повече, за мен "Рокът е синоним на бунт" не е генерално съждение, а пълна глупост. Чак е смешно. Особено пък в днешно време.
Все едно да твърдиш, че Религиите са синоним на бунт, защото през годините редовно са имали някакви бунтовни проявления.
И 17 дълги страници се хабиш да се обясняваш за нещо, което за теб е пълна глупост, та чак смешно? Интересно. Нещо не ми се връзва, но както и да е.
Да, въз основа на исторически обстоятелна
и в днешно време рокът е синоним на бунт. Както казахме, в момента той е такъв с особено сила в някои ислямски държави. Но ти продължаваш да гледаш от своето мъничко местенце на Земята и въз основа на него да правиш някакви си изводи. И какво показва пусната по твое желание анкета? Че 2/3 от сравнително малка група в днешно време поддържат тази генерална теза. Т.е. ти твърдиш, че тези рок фенове вярват в пълни глупости
А религиите могат да бъдат символ на толкова много неща, че до утре да изброяваш, няма да ги изредиш всичките.
Ето ти пример, в който религията е символ на бунт:
България през Османско робство. Християнската вяра е едно от нещата, които ни отличават от поробителите, и чрез които се борим/бунтуваме срещу тях.
Още един пример:
Княз Михаил І покръства българите. Синът му Расате вдига езически бунт и се опитва да го свали и върне старата вяра. Михаил потушава бунта и избива родовете на бунтовниците. Тук езичеството става синоним на бунт.
И така нататък, аз подобни примери мога да ти давам до утре, докато ти изброяваш
violator, on 19 февруари 2014 - 14:50 , said:
Щеше да е общ случай, ако болшинството рок песни бяха обявени за бунтовни хитове. Съвсем не е така.
Не "хитове", а "химни", предполагам техническа грешка.
Ти чувал ли си за държава/организация/течение или каквото и да е, което има 100 химна? Тук говорим за химн в условния смисъл на думата, така че приемам, че може да са повече от един. Но не и десетки и стотици, колкото са рок песните изобщо.
Общият случай тук не се определя от това какво го е инициирало, а от обхвата си.
Поради което генерално рокът се асоциира с бунт. Връщам се към случката на 15-годишния Джон Ленън. Тя в следствие на общ или на частен случай е? Джон Ленън знаел ли е, че конкретно в частност, точно на тази група концертите приключват с бунт, или е очаквал това на база общите случаи?
violator, on 19 февруари 2014 - 14:50 , said:
Щеше да е общ случай, ако сексуалната революция беше избухнала ЗАРАДИ рока и се свързваше единствено с него. Сексуалната революция е функция на научно-техническия прогрес (както и самия рок), не на рока. Взаимодействат си в някаква степен, защото съществуването им съвпада във времето, не за друго.
Абе, революциите заради пушките, пистолетите, бомбите и т. н. ли възникват и само с тях ли се свързват? Но оръжия могат да са символи на революциите. Корабът "Аврора"
е символ на Октомврийската революция. Върви сега кажи на руснаците да си пренапишат историята и да си променят всичката нагледна агинация с този кораб, защото революцията не е възникнала заради него
violator, on 19 февруари 2014 - 14:50 , said:
Щеше да е общ случай, ако пънкът беше останал некомерсиален стил и беше просъществувал повече от няколко години. Пънкът се изражда почти моментално и това не е случайно. Самият рок го отхвърля, защото е чужд на същността му.
Приемаш недоказаното и няколко пъти изрично опровергано твърдение, че бунт и комерс са взаимноизключващи се понятия. А те не са. Почти всеки бунт, особено успешния, в последствие се изражда. Ето и любимата ни Октомврийска революция се изражда също за отрицателно време и 70 години ражда всякакви извращения. Това прави ли я нереволюция?
violator, on 19 февруари 2014 - 14:50 , said:
Щеше да е общ случай, ако тоталитарния режим наистина беше забранил рок музиката. Обаче реално не беше така.
И в България, и в СССР, и в Югославия и прочие дори са съществували местни рок групи. Примери - колкото искаш. Щурците са пълнокръвна рок група с богата история, изцяло изкована по време на т.нар. социализъм. С издания на държавната "Балкантон".
В СССР -" ДДТ" и много други, в Югославия - Бело Дугме и много други, в Унгария - Омега. Има социалистически филми на блус и рок тематика. Като казах Омега се сетих за "Плешивото куче". Рок филм, пред който "Hair" изглежда като приказка за "Лека Нощ, Деца", направен и излъчван по времето на най-суровия социализъм.
Напротив, така е. Има кратък
период, в който рок музиката е забранена. Всички известни стари български рок групи са създадени след като този период приключва. Няма нужда да ми изброяваш соц рок групите, много добре знам за тях, но все пак - благодаря.
Разбрахме се, нищо че след една страница пак ще кажеш, че бунт=въоръжено въстание, че това не е така. Важното е, че има случай, дори и за кратко, в който има държавна забрана за рок музиката. И това е общ случай, за цяла една държава. Един от адски многото и подобни, и неподобни случаи, свързващи рока с бунт.