127 replies to this topic

[Ozzy]

Svil, on Jan 20 2009, 09:27, said:

Нещичко си се объркАл
Истината е, че сме в манипулация. Масата гласува за първо място на еди какво си, защото някой (медия например) ги е убедила, че то е повече от нещо друго.

Не мисля, че хората в този форум и хората гласували на сайта смятат, че концерта на Металика в София е най-добрия концерт за годината защото медиите са ги убедили в това. Хич не го мисля, Свил А за това, че гигантското болшинство от хората смятат, че концерта на Металика е по-добър от този на Щурците, хептем не мисля, че някой ги е убедил да мислят така

Quote

И за да избегна предварително реакциите, веднага уточнявам, не съм казал, че албумът е лош

Естествено, че не си. Не може и да го направиш, защото не си го чул А да се каже, че един албум е лош, без да е бил чут - на такова нещо тук има право само Hard Rock Fan, когато говори за албума на Queen + Rodgers. Това е по дифолт

[Svil]

Ама аз не говоря за концерта на Металика, аз бях там и ми хареса. Говоря за албума на Металика и за него смятам, че голяма роля за челните му позиции има медийната истерия около появата му

[cygnusx86]

Svil, on Jan 20 2009, 09:27, said:

Истината е, че сме в манипулация. Масата гласува за първо място на еди какво си, защото някой (медия например) ги е убедила, че то е повече от нещо друго. Пак ще взема за пример Металика. След като месеци наред се тръбеше, че този албум е завръщане към корените, че е по-добър от всичко създадено досега и т.н. "масата" го повярва и гласува за него.

Абсолютно несъгласен. Аз пък все си мисля, че Металика са гигантска група и издадоха гигантски албум. Моето обяснение е доста по-правдоподно от твоето ми се струва

2003 - говореше се за завръщане към корените, бла бла всякакви такива глупости, демек пак имаше "промиване на мозъци" - излезе St.Anger...албум който самите фенове на Металика обявиха като най-лошия албум в историята на метъла едва ли не. На мен ми харесва доста като изключим няколко песни.

2008 - Death Magnetic мдаа същата ситуация, завръщане към корените, приличал на MOP/AJFA/Metallica..., 90 на 100 от феновете го харесват(най-малкото), има и доста хора които го нареждат до първите 4 албума.

Да разбирам ли, че гигантски групи като Металика не могат да издават гигантски албуми? Ти това казваш.

Edited by cygnusx86, 20 January 2009 - 10:36 AM.

[Svil]

Ами твоето обяснение е правдоподобно за теб. За мен е моето. Аз наистина албума не съм го слушал и то затова, защото повечето песни ги чух по радиото и не ми харесаха. За какво да се хабя да го слушам? Както и да е. Ти беше убеден още преди излизането на албума, че той ще е супер здрав. Но това по никакъв начин не променя моето мнение

[cygnusx86]

Svil, on Jan 20 2009, 11:40, said:

Ти беше убеден още преди излизането на албума, че той ще е супер здрав.

Няма такова нещо. Надявал съм се да бъде супер здрав, но убеден не съм бил. Още повече след St.Anger. Ако трябва да съм честен очаквах малко по-добър албум от SA, нищо повече.

[marillion]

whiplash159, on Jan 20 2009, 09:29, said:

Всъщност принципа при такива класации (и по отношение на концертите и по отношение на албумите) е ясен. Нормално е когато някоя група е известна повече хора да се интересуват как звучи новият й албум и повече хора да отидат на евентуален концерт. Което автоматично увеличава възможността повече хора да включат албума/концерта в класации с положителен или отрицателен знак.

Много точно казано. Тази дискусия много ми прилича на една подобна която водим в един друг форум под надслов "За влиянието, величието и други опити за измервания" и макар, че там сме вече на 36 страница, все още нямаме еднозначен отговор на въпроса има ли обективен критерий за величие...

Моето лично мнение е, че не бива да се смесва величието с популярността. В този смисъл не бива под дифолт да се приема, че концерта на Металика е бил по-добър от този на Кийт Емерсън Бенд, само защото видиш ли първия е бил посетен от 50 000 души, а втория от само 1 000 души. Това не е основателен критерий за валидно обективно обобщение. Единственото което тази статистика доказва е, че Металика са по-популярни от Кийт Емерсън Бенд и нищо повече от това...

[Geddy]

marillion, on Jan 20 2009, 11:56, said:

Моето лично мнение е, че не бива да се смесва величието с популярността. В този смисъл не бива под дифолт да се приема, че концерта на Металика е бил по-добър от този на Кийт Емерсън Бенд, само защото видиш ли първия е бил посетен от 50 000 души, а втория от само 1 000 души. Това не е основателен критерий за валидно обективно обобщение. Единственото което тази статистика доказва е, че Металика са по-популярни от Кийт Емерсън Бенд и нищо повече от това...

може да приемем хипотетично че Кийт Емерсън и Металика са еднакво популярни и са имали еднакъв брой пулика...но пак щеше да има разлика в класацията, просто защото този тип класации се градят на изцяло субективни фактори които не подлежат на математическа оценка - сетлист, отношение и контакт с публиката, качество на изпълнението и на звука и т.н...
А и музиката не е спорт - в спорта са важни чисто обективни фактори, като по-висока скорост, повече голове и т.н. но музиката си е музика. В музикалния бизнес значение имат неща като продажби на дискове и билети, печалби и т.н....но тези характеристики не са в чак толкова пряка зависимост от това колко човека, как са харесали даден концерт. Примерно може 20000 да са си купили диск на групата и билет за концерта, но само 1000 да са останали доволни, а на друг концерт може да има 2000 човека, от тях само 5 да имат диска, но всички да са доволни от концерта...

[Joey]

Ozzy не предизвиквам никой, съжалявам ако така е прозвучало.

Просто някои хора ми напомнят на мойте фенски убеждания отпреди 10 години. И аз тогава бях
Металика - най-добрата група, Ларс - най-добрия барабанист и т.н.

Та....мисълта ми е, че тук обсъждаме албумите излезли тази година и засега нямаше крайни изказвания. И мен супер много ме кефи новия Слипнот, ама не съм тръгнал да наричам Cavalera Conspiracy некъдърници. Затова леко се заядох

И все пак, най-хубавото на тази класация е, че попаднах на няколко доста хубави албума и сега ги прослушвам

Yanny имам 2 думи за теб: Gojira 10X

Piece