Jump to content

Queen + Adam Lambert в София23.06.2016 г. - стадион "Георги Аспарухов"


108 replies to this topic

#41 marillion

    I'm a Marquee veteran...

  • Енориаши
  • PipPipPipPipPip
  • 6135 posts
  • Gender:Male
  • Location:София
  • Interests:Progressive Rock

Posted 01 декември 2015 - 09:57

View PostOzzy, on 30 ноември 2015 - 15:52 , said:

Ама, той и Фреди беше гей. В смисъл, че не това ги дразни повечето хора у Адам Ламбърт. Поне с такова впечатление оставам аз. На хората не им пука, че е гей. Пука им за други неща ;)

Не знам за вас, но аз чух QUEEN за първи път през 1980 г. Имах приятел, по-голям от мен, който беше луд на тема QUEEN, AC/DC, Led Zeppelin и Deep Purple. По същото време аз слушах ABBA (все още ги слушам и въобще не се срамувам от този факт!) и Smokie в редките моменти, в които чичо ми не ми надуваше главата с прогресив рок. Не станах фен на QUEEN, защото звучаха прекалено тежки за моя вкус по онова време. На практика станах истински фен на QUEEN около излизането на албума "A Kind Of Magic", концертния филм от Будапеща, който показаха по кината и най-вече покрай двойната концертна тава "Live Killers", която считам и до днес за един от най-добрите концертни албуми излизали в рок музиката изобщо. Защо разказвам всичко това? Разказвам го, защото до 1991 г. никой около мен не разбра, че Фреди е гей. Нямам представа как е било на запад от Калотина, но по нашите географски ширини никой не предполагаше подобно нещо. Когато той заяви, че е гей в телевизионно обръщение дни преди да си отиде бях шокиран, но по никакъв начин този факт не промени отношението ми към Фреди и QUEEN като цяло. В същото време толкова много обичам тази група, че още докато гледах директното предаване на БНТ от Уембли на трибют-концерта за Фреди, се молех Мей да обяви края на групата по подобие на една друга легендарна група, която загуби своя барабанист и приключи с достойнство кариерата си без да опетни неговото име. Това относно предразсъдъците...
18.06.2017 - Phil Collins
19.06.2017 - Phil Collins
15.07.2017 - U2
13.10.2017 - marillion

#42 HeathenHeart

    The Art of Lore

  • Тамплиeри
  • PipPipPipPipPip
  • 2033 posts
  • Gender:Female
  • Location:София

Posted 01 декември 2015 - 10:57

View Postmarillion, on 01 декември 2015 - 09:57 , said:

ABBA (все още ги слушам и въобще не се срамувам от този факт!)
И аз. ABBA ми е първата любима група. :)

View Postmarillion, on 01 декември 2015 - 09:57 , said:

до 1991 г. никой около мен не разбра, че Фреди е гей.
Аз знаех още в началото/средата на 80-те. Никога не съм му отдавала значение.
Hedniska Blod

#43 incarnate

    епископ

  • Енориаши
  • PipPipPip
  • 427 posts
  • Gender:Male

Posted 01 декември 2015 - 11:50

View PostOzzy, on 30 ноември 2015 - 20:46 , said:

... Друго е. И ми се струва, че всички го знаем.


Аз не го знам, ама гадая. Гейщината вярно няма общо с негативните мнения (доколкото ги има, аз не съм проверявал). Според мен ключът е в различните поколения. Елтън Джон и Джордж Майкъл бяха приети като потенциални членове на тая група, защото бяха нейни съвременници, с кошница осемдесетарски хитове, точно като Queen. Да не говорим за наистина извънземното изпълнение на Джордж Майкъл по-горе.

Ламбърт, от своя страна се е раждал по това време и понастоящем е просто джъст анадър електропоп / данспоп сингър. Да, популярен е, но е от поколение с други вкусове, начин на живот, маниери и идоли. Затова комбинацията му с двамата достолепни побелели пичове е малко нелепа.
...And through the window in the wall
Comes streaming in on sunlight wings
A million bright ambassadors of morning
And no one sings me lullabies
And no one makes me close my eyes
So I throw the windows wide
And call to you across the sky

#44 violator

    Malloy

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 2234 posts
  • Gender:Male
  • Location:Brickleberry

Posted 01 декември 2015 - 12:15

^

Това, за което говориш, е класическа форма на предразсъдък.

По-горе ви написах определението на това понятие. Натъжен забелязвам, че никой наоколо не разбира същността и смисъла му.

Мога само да гадая какво точно има предвид Гошо, но съм напълно убеден, че и то влиза в тази категория.
-----------------------------------------
Слушай силно!

#45 Ozzy

    All England Lawn Tennis Club Single Handed Champion of the World

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 9372 posts
  • Gender:Male

Posted 01 декември 2015 - 12:38

Е, то по твоята логика, който каквото и да каже, ти набързо ще му вържеш една панделка с надпис "предразсъдък" и разговора трябва да плиключи.

Това, което имам предвид, е на базата на много разговори, които съм провел с хора, почитатели на Queen. Всъщност, повечето ми приятели и познати са такива. Става въпрос за две неща: дразнещото сценично поведение и желанието, да се напъха в обувки, които не са негови. Което е очеизвадно от десетките видеа, които имаме възможност да гледаме. Ето затова не го харесват голяма част от почитателите на Queen.
Не такова беше поведението на Елтън Джон, когато се събра с групата за изпълнението на "The Show Must Go On" (нямам предвид трибют концерта в памет на Фреди), не такова беше поведението на Джордж Майкъл в най-емблематичното пост-Фреди изпълнение на Queen, не такова беше поведението и на Пол Роджърс. Да, съзнавам, че това са музиканти, които са си изградили име и кариера и на дърти години няма как да започнат да се правят на това, което не са. Би било смешно. Но какво от това? Те не дразнеха. Или поне не в такава степен, като Ламбърт. И пак казвам, това не е мое лично мнение, а мнение на доста хора, с които съм говорил. Виждам, че и тук, във форума, положението не е по-различно.

И да: Ламбърт може да пее много добре. И? Това трябва да промени ли нещо? Много добре пеещи хора по земното кълбо бол. Дай сега да ги харесваме всичките или да им се възхищаваме на гласовите възможности, защото, ако не го направим, ще бъдем дамгосани с клеймото "предразсъдък" :fool:
I don't know how I managed it...

#46 violator

    Malloy

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 2234 posts
  • Gender:Male
  • Location:Brickleberry

Posted 01 декември 2015 - 14:49

Quote

Е, то по твоята логика, който каквото и да каже, ти набързо ще му вържеш една панделка с надпис "предразсъдък" и разговора трябва да плиключи.

Когато става въпрос за Адам Ламбърт, който пее никак нелеките песни на Queen по този начин,...да. Практически всяка форма на неодобрение е форма на предразсъдък.

Всъщност твоята основна грешка е тук:

Quote

Ламбърт може да пее много добре

Това е все едно да кажеш, че Майкъл Джордан играе баскетбол много добре.

Адам Ламбърт е доказан феномен. Дори го изследват и изучават в консерваториите в специалностите "Поп и джаз пеене".
Вокалното изкуство е чиста физика и в това си качество е напълно измерима активност. Повтарям се: Това, което умее Ламбърт, го могат няколко човека на планетата. И те са оперни певци.

Тоест, какво са направили Брайън Мей и Роджър Тейлър? Осигурили са най-доброто възможно за проекта си.

А ние какво правим? Търсим яйце под петела.

Типично!

Представям си какво реване щеше да бъде, ако беше черен....
-----------------------------------------
Слушай силно!

#47 incarnate

    епископ

  • Енориаши
  • PipPipPip
  • 427 posts
  • Gender:Male

Posted 01 декември 2015 - 15:13

^ Ако беше черен щях да ида на концерта, опасан със едни специални неща :)

Това е гаден черен хумор, считайте че не съм го писал.

Както и да е. Според мен говорим за различни работи. Аз лично говоря за външност, маниери, държане, адекватно стоене на сцена до тези двамата и т н. Без да претендирам за голяма информираност, а само тая само от клиповете, които вие предоставихте по-горе.

Ти говориш за феноменални певчески способности. Добре, ако ще и да левитира на сцената като един Супермен, това няма отношение към нещата за които говорим с @Ози. Кво ще кажеш?

Edited by incarnate, 01 декември 2015 - 15:25 .

...And through the window in the wall
Comes streaming in on sunlight wings
A million bright ambassadors of morning
And no one sings me lullabies
And no one makes me close my eyes
So I throw the windows wide
And call to you across the sky

#48 Ozzy

    All England Lawn Tennis Club Single Handed Champion of the World

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 9372 posts
  • Gender:Male

Posted 01 декември 2015 - 15:25

View Postviolator, on 01 декември 2015 - 14:49 , said:

Адам Ламбърт е доказан феномен. Дори го изследват и изучават в консерваториите в специалностите "Поп и джаз пеене".

И в НАСА да го изследват, както виждаш, това не му помага особено и никога няма да бъде приет от болшинството Queen-фенове. Да, да, знам - предразсъдъци.

Предразсъдъци, непредразсъдъци - това е положението. Ако ще, както казва incarnate, да левитира. Все тая.
I don't know how I managed it...

#49 violator

    Malloy

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 2234 posts
  • Gender:Male
  • Location:Brickleberry

Posted 01 декември 2015 - 15:28

Quote

Без да претендирам за голяма информираност, а само тая само от клиповете, които вие предоставихте по-горе

Предразсъдъкът е необоснована предубеденост, негативна нагласа на човека спрямо нещо. Той е прибързано създадено и често неаргументирано мнение. Предразсъдъкът насочен към членовете на определена група или определени тип поведение, категория и пр. поражда отрицателни или неблагоприятни оценки за хората, принадлежащи към групата, без оглед на опита или фактите. Предубедените хора често проявяват неспособност при преработката на информация по отношение на обектите към които са предубедени.

Quote

Ти говориш за феноменални певчески способности. Добре, ако ще и да левитира на сцената като един Супермен, това няма отношение към нещата за които говорим с @Ози. Кво ще кажеш?

Вероятно щяхте да сте прави, ако Queen и Ламбът идваха да правят модно ревю.
-----------------------------------------
Слушай силно!

#50 violator

    Malloy

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 2234 posts
  • Gender:Male
  • Location:Brickleberry

Posted 01 декември 2015 - 16:03

Quote

И в НАСА да го изследват, както виждаш, това не му помага особено и никога няма да бъде приет от болшинството Queen-фенове.

Чакай сега, въпросът тук не е дали е приет от болшинството Queen-фенове или не е.

Въпросът е, ЗАЩО не е приет от известно количество Queen-фенове, предимно от старата генерация.

Ясно е като бял ден защо. Момчето е красиво, предизвикателно, модерно, маниерничи и слага очна линия. Не е с осемдесетарски мустак.
Тоест, причините нямат нищо общо с музицирането и това ги прави чиста проба предразсъдък.

В крайна сметка концертът много удачно е обявен като "Queen + Adam Lambert", а не просто като "Queen".

Така ще се сведат до минимум индивидите, които ще си тръгнат от концерта разочаровани, че не са видяли Фреди. :rolleyes:
-----------------------------------------
Слушай силно!

#51 Ozzy

    All England Lawn Tennis Club Single Handed Champion of the World

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 9372 posts
  • Gender:Male

Posted 01 декември 2015 - 16:21

View Postviolator, on 01 декември 2015 - 16:03 , said:

предизвикателно, модерно, маниерничи и слага очна линия.

И който не харесва подобно нещо е с предразсъдъци. Демек, за да не е някой с присъдата "предразсъдък", той задължително трябва да харесва очна линия, маниерничене и преиграване на сцената. Иначе гори :(

Не съм съгласен с подобни твърдения.

Апропо, Ozzy Osbourne почти винаги е с очна линия по време на концертите си. Нямам проблеми с това, което, надявам се, ме слага поне в графата "не чак с толбкова много предразсъдъци". А това си е някакъв успех, да го е*а! Че много ми дойде от снощи: задръстен съм, че не гледам гей порно, с предразсъдъци съм, защото не харесвам свръх прекаляването с маниерничене и на моменти откровено лигавене... Лоша работа! :(
I don't know how I managed it...

#52 Minstrel in the Gallery

    Too Old To Rock'N'Roll, Too Young To Die!

  • Енориаши
  • PipPipPipPip
  • 592 posts
  • Gender:Male

Posted 01 декември 2015 - 16:34

В интерес на истината болшинството от познатите ми, с които съм обсъждал темата Queen след Фреди смятат, че най-неуспешната колаборация всъщност е тази с Пол Роджърс, пък дори и ако щете защото той не е гей :) А явно на групата и отива да пее в нея гей :) Това в кръга на шегата, но другото е истина ... Аз също смятам, че колаборацията с Пол Роджърс бе всичко друго, но не и Queen, нямаше нищо общо с групата, освен Мей и Тейлър, не звучеше като групата, не изглеждаше като групата и с две думи - това бе всичко друго, но не и Queen. Вокалните качества на Пол Роджърс не коментирам, харесвам и Free & Bad Company :)
А и продължавам да подкрепям Виолатора - изцяло зад него съм :) :) Но съм съгласен и с Ози, че Ламбърт не е приет от най-старите фенове на групата, дори и отчасти заради възрастовата разлика, а не заради музикалните му качества. Като дори не искам да посочвам и като пример разпродадените концерти на колаборацията и наистина предимно младежката аудитория на супер готиния концерт Live at Big Benn 31.12.2014г. :)

#53 Minstrel in the Gallery

    Too Old To Rock'N'Roll, Too Young To Die!

  • Енориаши
  • PipPipPipPip
  • 592 posts
  • Gender:Male

Posted 01 декември 2015 - 16:37

С две думи - на концерта догодина ще се радвам да се видим с Виолатора /не съм виждал групата от сайта вече не-знам-си-колко-си години .../ и с Ози, пък marillion ако дойде - много ще се радвам и с него да се видя, пък да видим той как ще възприеме концерта :P

#54 violator

    Malloy

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 2234 posts
  • Gender:Male
  • Location:Brickleberry

Posted 01 декември 2015 - 16:39

Quote

Quote

предизвикателно, модерно, маниерничи и слага очна линия.
И който не харесва подобно нещо е с предразсъдъци. Демек, за да не е някой с присъдата "предразсъдък", той задължително трябва да харесва очна линия, маниерничене и преиграване на сцената. Иначе гори

Ти на логика я подкара като в оня виц:

"Всички педерасти имат аквариум.
Шефе, имаш ли аквариум?
Да.
Значи си педераст"


По-горе имах предвид, че е предразсъдък, ако позволяваш на оценката (и възприятието) ти за музициране да влияят неща като "очна линия, маниерничене и предизвикателност". Съвсем не, че е задължително да ти харесват.
-----------------------------------------
Слушай силно!

#55 Ozzy

    All England Lawn Tennis Club Single Handed Champion of the World

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 9372 posts
  • Gender:Male

Posted 01 декември 2015 - 16:43

Оценката си я казах няколко пъти по-горе: момчето пее чудесно, но сценичното му поведение е неприемливо за мен, когато той е част от тази група. Ако тръгне на солово турне, да си се държи на сцената както ще. Проблеми с това нямам. Толкоз.
I don't know how I managed it...

#56 marillion

    I'm a Marquee veteran...

  • Енориаши
  • PipPipPipPipPip
  • 6135 posts
  • Gender:Male
  • Location:София
  • Interests:Progressive Rock

Posted 01 декември 2015 - 17:49

Гледам голяма дискусия се е заформила, а всичко е математика - плюсове, минуси, косинуси, синуси и всичко друго, но не и QUEEN!! :shout:

View Postviolator, on 01 декември 2015 - 15:28 , said:


Вероятно щяхте да сте прави, ако Queen и Ламбът идваха да правят модно ревю.

Да не се окажеш пророк? :shok:
18.06.2017 - Phil Collins
19.06.2017 - Phil Collins
15.07.2017 - U2
13.10.2017 - marillion

#57 Ozzy

    All England Lawn Tennis Club Single Handed Champion of the World

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 9372 posts
  • Gender:Male

Posted 01 декември 2015 - 18:34

View Postmarillion, on 01 декември 2015 - 17:49 , said:

всичко друго, но не и QUEEN!! :shout:

Какъв QUEEN да коментирам? Аз от самото начало на темата казах, че както много други хора, НЕ отивам на концерт на QUEEN, а на нещо друго.
I don't know how I managed it...

#58 violator

    Malloy

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 2234 posts
  • Gender:Male
  • Location:Brickleberry

Posted 01 декември 2015 - 19:38

View PostOzzy, on 01 декември 2015 - 16:43 , said:

Оценката си я казах няколко пъти по-горе: момчето пее чудесно, но сценичното му поведение е неприемливо за мен, когато той е част от тази група. Ако тръгне на солово турне, да си се държи на сцената както ще. Проблеми с това нямам. Толкоз.

Ма, ти голям пуритан си станал, ма, мамичко. :blush:
Да не те хвана страх от пъргавите гейски бубички?

Интересно ми е, къде съзря неприемливо или неподходящо сценично поведение на Ламбърт в концертите му с Queeen. Че той си е направо обран в сравнение с Фреди. И аутфитът му е в рамките на сценично-нормалното, и всичко...

Пък и аз съм категорично убеден, че това е разписано в договора му. Как да се държи, какъв грим да слага, какви аксесоари, какво да облича, какво да приказва, докъде да импровизира...

Така че камъните са в градината на Брайън Мей и Роджър Тейлър, не в на Ламбъртя.

.................


Направи един социален експеримент. Пусни на дъщеря си лайв версия на която си поискаш песен на Queen с Фреди и после на същата песен с Ламбърт. Разбира се, гледай двата записа да са със съпоставимо техническо качество. За улеснение ти предлагам това.
И я питай после да ти каже честно, абстрахирайки се от това, кое е оригинала, кое и харесва повече.
-----------------------------------------
Слушай силно!

#59 Ozzy

    All England Lawn Tennis Club Single Handed Champion of the World

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 9372 posts
  • Gender:Male

Posted 01 декември 2015 - 19:45

View Postviolator, on 01 декември 2015 - 19:38 , said:

Ма, ти голям пуритан си станал, ма, мамичко. :blush:
Да не те хвана страх от пъргавите гейски бубички?

Ами, не може всички да сме безстрашни и без предразсъдъци като теб, когато отзад ни подгони пъргавата гейска буба ;) Някои ни е шубе, кво да правим? Да седим безстрашно надупени и да чакаме пробождане? :no: Мощно Бен Джонсън и никакво забавяне, брат :neo:

Quote

Че той си е направо обран в сравнение с Фреди. И аутфитът му е в рамките на сценично-нормалното, и всичко...
Това си е твое мнение. Аз моето го казах.

Quote

Така че камъните са в градината на Брайън Мей и Роджър Тейлър, не в на Ламбъртя.
Тук съм съгласен. Те са си го избрали. Не си се е избрал сам.

Quote

Направи един социален експеримент.
Що за глупости ми говориш? Какво общо има моето мнение, с мнението на дъщеря ми? В смисъл, че ако нейното е различно от моето, каквото вероятно ще е, правилното мнение ще е на някакъв 13 годишен тийнейджър?

Няма правилно и неправилно в случая. Има мое мнение, твое мнение, мнение на 13-годишен тийнейджър и т.н. Аз моето си го казах вече около пиляда пъти и смятам повече да не се повтарям. Кой разбрал - разбрал. Кой не - да ми слага печата "не чак с толкова много предразсъдъци" (там, нали, заради очната линия...) и те така :)
I don't know how I managed it...

#60 violator

    Malloy

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 2234 posts
  • Gender:Male
  • Location:Brickleberry

Posted 01 декември 2015 - 19:58

View PostOzzy, on 01 декември 2015 - 19:45 , said:

Какво общо има моето мнение, с мнението на дъщеря ми?

Твоето мнение е миналото, а мнението на дъщеря ти е бъдещето. :)

И в този контекст, припомни си, какво е било мнението на чешкия ти дядо за Фреди Меркюри, когато е изгледал концерт на Queen.

Панта рей...
-----------------------------------------
Слушай силно!





1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users