77 replies to this topic

[whiplash159]

Code187, on Jun 2 2008, 22:59, said:

Сега да си признаят читателите на Katehizis.com колко SMS-а пуснаха за Тома

Точно 1 (словом: един) и това беше на рок концерта след като го чух как изпя "Crying in the Rain".

Иначе ако трябва да съдя само по последния концерт заслужаващият победата участник беше Нора (страхотни изпълнения направи и на трите парчета), но като цялостно представяне по време на "Music Idol" точно Тома беше победителят. Поради няколко причини, от които най-основната е, че той си запази своята идентичност по време на всички концерти и успяваше винаги да прави песните по негов си характерен начин така, че като го чуеш и да си кажеш: "Да, това е Тома". Поздравления, за което.
Основния проблем (по моему, разбира се) на Нора бяха не контролираните й височини (тук изключвам последния концерт защото там това въобще не го чух), но това е чисто технически недостатък, а иначе девойката има страшен глас.
И накрая да си кажа: откровено се израдвах когато обявиха Тома за победител!

P.S. В разговор със сестра ми след края на шоуто тя каза: "Абе вие сте голям електорат! Що не вземете да направите партия и да излъчите един министър-председател барем се оправи тая държава"

[slartibartfast]

Явно сме повече, отколкото изглежда, щом човек като Тома спечели в държава като нашата, което пък, е повод за зараждане на оптимизъм...

[Hard rock fan]

BULGARIA ROCKS

Не мога да повярвам, но е факт!

И какъв стилен финал



П.П. Снощи изневерих на принципите си и пуснах един СМС за Тома.

Той каза на финала "Heavy Metal never dies"...пожелавам му от все сърце много успехи занапред, но и му пожелавам в месомелачката на комерса, с която попада...метълистът в него никога да не умре!

Edited by Hard rock fan, 03 June 2008 - 08:54 AM.

[Roy]

Вече споделих,че не харесвам този музикален формат въпреки,че вчера гледах въпросният финал.
Днес се колебаех дали да пиша по темата или да се въздържа,но реших да напиша мислите си тук, най-малкото за да бъда необходимата "Опозиция" за достигане до някакво подобие на истина.

Деница отпадна първа и това мисля,че не изненада никого.Тя може да пее много хубаво,досущ като негърките от църковните хорове в някои части на САЩ.Но не е уникална или интересна като образ.Не би могла да се котира с такава физика.Не съдя това как изглежда,просто казвам че "по дрехите посрещат...".Опаковката продава.Единственият вариант за човек с такава физика и скромно поведение да започне музикална кариера е да бъде новият Азис или Дейвид Бауи.

Ясен отпадна втори и това също не беше никаква изненада.За мен той няма никакви вокални данни за солист,той си е за хорово пеене или караоке.Отделно като образ също не е интересен.В музикалният бизнес да си добряк не върши работа.

Не бях категоричен в преценката си кой ще спечели на финала.

Нора има добри вокални възможности,хубава физика,но е твърде незабележима.Колкото и високо и силно да пее не това привлича вниманието на аудиторията.Мисля,че изпя по-добре финалната песен от колкото Тома.Но отново казвам,че и нейният образ не беше интересен с нищо.Просто едно момиче,което пее.Лично аз никак не я харесвам как пее и изглежда.

Победата на Тома не бе победа на рок или heavy metal музиката а на позьорщината и цирка.Така и не разбрах какво общо с рокът има това момче освен,че ходи с черни тениски с разни щампи на групи.В малкото моменти когато можеше да покаже колко голям рокер/метълист е поне аз усещах само едно лигавене и преигравене.Тома не притежава нито хубав глас,нито интересна вокална техника.Победи не заради качествата си,а заради образа на "Различен" и "Бунтар".Добрите обноски спрямо всички (то не бяха прегръдки,то не бяха целувки,то не беше романтика) както и брадясалия образ на бунтаря му спечелиха първото място.

Какво следва от тук напред?Издаването на импотентен поп албум с претенциозни етикети,няколко награди,въздишки от страната на 13-14 годишни момиценца и после в морето на забравата.Всяко чудо за три дни.

На мен Тома никога не ми хареса.Не харесах нито позата му "вижте ме колко съм страшен метълист и в същото време добряк",нито постоянните му прегръдки,нито смешните фалцети с които само загрозяваше песните си понякога.

Но ще поживеем и ще видим какво ще стане.

Убииствената критика към самото шоу ще я спестя.

Тъй като това шоу имаше доста фенове сред катехизися,завършвам с уговорката че всичко изказано до тук си е лично мнение с което не задължавам никого.

[marillion]

Склонен съм да се съглася с почти всичко казано от теб по-горе. Още в началото споделих, че според мен Тома е чудесен за вокалист на рок-група. Нищо повече от това. Не го виждам със самостоятелна кариера зад гърба си, но ако се събере с качествени музиканти може да направи чудеса...

[Blackiel]

Ееех омръзна ми от експерти. Сега пък бил позьор. Вие не разбирате едно не разбирате колко голяма е тази победа за нас. В България тържествува рокът. Не е задължително човек да пее за сатана и жертвопринушения за да е "куул". Аз лично с удоволствие ще си КУПЯ новия албум на Тома като излезе и ако пее в близост ще отида да го гледам. Да излезеш да кaжеш в национален ефир в прайм тайма пред 2-3 милиона Heavy Metal Never Dies е това е кураж. Hail Тома!

[Змей Горянин]

whiplash159, on Jun 2 2008, 23:46, said:

P.S. В разговор със сестра ми след края на шоуто тя каза: "Абе вие сте голям електорат! Що не вземете да направите партия и да излъчите един министър-председател барем се оправи тая държава"

Той онзи, комсомолец, министър-председателя, нали за рокер минава, пък гледай какви ги твори...

[whiplash159]

Змей Горянин, on Jun 3 2008, 13:47, said:

Той онзи, комсомолец, министър-председателя, нали за рокер минава, пък гледай какви ги твори...

Само дето той е бил излъчван от електорат, чиято средна възраст превишава средната възраст на членовете на "The Rolling Stones". Електорат за който албумите на Аспарух Лешников (и особено ключовата творба '43) са култови, а песни като "Страстно обичам жените" са се оказали решаващи за не един и два живота.
Базирайки се на горе-посочените факти можем да заключим, че електората на сегашния министър-председател е UNTRUE, а в предното мнение изясних, че и това е важно

[Змей Горянин]

Като цяло аз съм доволен, че Тома спечели. Не ме интересува, дали е заради някакви игри на Фънки и задаващите се/отминаващи концерти. Нито дали е заради идеята да има разнообразие и да се изненада публиката. Да, Тома на моменти се лигавеше, преиграваше, на края се размаза от целувки и т.н. И все пак беше най-добрия избор като цяло, да не говорим пък от наша гледна точка. Дали бил метъл или рокер - от това, което видях, той си беше от нашия лагер. Казвате, фланелките не правили метълиста.. Човекът се носеше метъл фланелки пред цяла България, осъзнавайки колко рискува. Накрая каза това за метъла... пред всички... преди гласуването! Какво повече може да се иска? Той е нашия избор и туй то. Добър - лош - това е. И то не е никак малко.
Деница с тази физика е за никъде... МИ освен да пее, трябва да има и визия. Ясен ми беше симпатичен, и той беше от нашата партия, но нямаше да може да се сбори с Нора, така че правилно отпадна... Нора пее много добре, и тя нямаше визия. Изобщо, хубавите момичета ги изгониха рано. Нещо като подбора в МЕИ - хубавите момичета отпадат след първата година, после остават само умните Но Нора изпя много лошо рокаджийската песен, фалшивееше доста. Трябва да се отбележи, че На Тома като цяло му даваха много гадни песни, не знам защо, от която ситуация той все пак успя да излезе с достойнство. Някой може ли да каже, дали не му забиха да пее Азис тенденциозно???
Като цяло харесах шоуто, за фон беше идеално. И с пъти -не, ами ПЪТИ по добро от онзи сурогат по нова - Пей с мен.
ПП: извинявам се за разхвърляния пост, без ясна мисъл и разграничени увод, теза, доказателство и заключение, ама 4 разговора по телефона направих, докато го напиша...

[Змей Горянин]

whiplash159, on Jun 3 2008, 14:04, said:

Само дето той е бил излъчван от електорат, чиято средна възраст превишава средната възраст на членовете на "The Rolling Stones". Електорат за който албумите на Аспарух Лешников (и особено ключовата творба '43) са култови, а песни като "Страстно обичам жените" са се оказали решаващи за не един и два живота.
Базирайки се на горе-посочените факти можем да заключим, че електората на сегашния министър-председател е UNTRUE, а в предното мнение изясних, че и това е важно

Електоратът не прави рокера рокер Или е рокер, или е комсомолец! Не може и двете

[Roy]

Quote

Rob Roy написа: Днес се колебаех дали да пиша по темата или да се въздържа,но реших да напиша мислите си тук, най-малкото за да бъда необходимата "Опозиция" за достигане до някакво подобие на истина.

Малка поправка в горният пасаж: ние (тоест потребителите на този форум в това число и аз) не се нуждаем от достигането на "някакво подобие на истина", тъй като никъде няма поставен въпрос.Имаме само факти:

Мюзик айдъл свърши.Факт (ураа бел.ред.)
Тома от Пазарджик спечели Мюзик айдъл.Факт


Относно това какво е нужно за да се извика в национален ефир "Heavy metal never dies" не споделям общото мнение,че става въпрос за кураж.Не виждам какъв кураж може да се изисква за да кажеш в ефир такова нещо.Най-малкото в амплоато на Тома имаше и доста широка употреба на всякакви такива маймунджилъци от "метълска" тематика,които намирах за жалки дори когато преди години започвах да откривам за себе си хеви метъла.Кураж се изисква за да скочиш там където другите пълзят,но не и за да дадеш воля на такива мисли.Всички сме ставали свидетели на какви ли не изцепки ни в клин, ни в ръкав по телевизията и винаги са били заклеймявани като простащина но сега понеже простакът има тениска на Пърпъл (образно казано,вчера не беше с тениска на Пърпъл) не е простак а герой.

Ако приемем,че имам странни разбирания за това какво аджеба е кураж и постъпката на Тома заслужава уважението ни/ми тогава (поне в мен) изниква въпроса Защо, сине майчин, каза "heavy metal never dies" а не на български "Хеви метъла никога няма да умре" (или "Хеви метъла не умира")?Къде изчезна така пропагандираният му патриотизъм?

[Змей Горянин]

Rob Roy, on Jun 3 2008, 14:50, said:

Ако приемем,че имам странни разбирания за това какво аджеба е кураж и постъпката на Тома заслужава уважението ни/ми тогава (поне в мен) изниква въпроса Защо, сине майчин, каза "heavy metal never dies" а не на български "Хеви метъла никога няма да умре" (или "Хеви метъла не умира")?Къде изчезна така пропагандираният му патриотизъм?

Бих искал да спомена, че в подобни моменти на афект и крайно напрежение хората често правят постъпки, казват неща и т.н., от които после се срамуват. Аз лично, който се имам за уравновесена и относително "непукизтична" натура съм попадал в ситуации, в които съм реагирал крайно неадекватно. Така че това, че го е казал на англ., не е кой знае какъв кусур. Споменавайки думата "кураж" исках да кажа, че един позьор, промъкнал се в МИ и незнайно как, почти невероятно, уцелил някаква ниша на внимание към метала и рока, която трудно би предвидил който и да е маркетингов спец, според мен би се въздържал от подобни изказвания току преди финала, когато "всичко е от значение" А момчето чистосърдечно си го каза. И това за мен е доказателство, че Томата си е тру чиляк, на когото му се налага да прави неща, които не му прилягат, в името на голямата цел - спечелването на МИ, от които неща, пак повтарям, той излезе с чест, и за да няма останали съмнения в неистинността на музикалните му наклонности (защото види се метълите сме крайно мнителни дори и за хората от нашата страна на барикадата) закова последната фраза. Дори аз, за себе си не мога да кажа със сигурност дали бил казал това на този етап и да рискувам всичкия труд и постигнатото в последните 5 месеца. Но човекът си реагира първосигнално и всичко си дойде на мястото.
В заключение: недоволни винаги ще има
А, да... забравих да спомена, че от висотата на напредващата си възраст и на мен голяяяма част от метълските маймунджулъци ме карат да се чувствам неудобно, но един от (д)ефектите на младостта е безразсъдността, непосредствеността и откровеността. В крайна сметка ако аз ТРЯБВА да се отъждествя с някой от МИ - предпочитам да е Тома

Edited by Змей Горянин, 03 June 2008 - 15:38 PM.

[Roy]

Много ми хареса какво си написал Змейо.Респект за благия тон.Съгласен съм с теб за първосигналността - момчето все още не е професионалист в подобен род изпълнения и има още много да се учи преди да загуби импулсивната емоционалност.Мога да приема,че всякакви разни трески ще бъдат ошлайфани и бунтът ще бъде продаден.Но не мисля,че има глас или дадености за соло певец.Както спомена marillion по-горе Тома може би ще успее като част от колектив,но не и сам.

Но аз не виждам никакви вокални възможности или особености в него.
Отделно както вече споменах мисля и вярвам,че славата и успехът му са само временни явления.
И определено не мисля,че се е подтикнал някакъв интерес в глобален план към метъл/рок музиката след победата на Тома.

Толкова имах да кажа по темата.

[Sailing Ships]

Хубавото е, че рокаджийското, метълското или каквото и да е там (след престрелките в предишните коментари) победи в тази чалгаджийска и абсурдна държава. Нещо, което беше неочаквано за мен. Излишни са прогнозите по какъв път ще поеме Тома. Времето ще покаже, но след като е тръгнала музикалната му кариера от тв формат като "Music Idol", неминуемо ще се движи на границата между комерсиалното и рокаджийското, с което той се гордее и постоянно демонстрира. Такива са изискванията на бизнеса.

Надявам се, че в бъдещия му албум няма да има блудкави, елементарни и кичозни песньовки, а нещо, направено с качество и вкус. Желая му успех!

За пореден път не мога да разбера защо вместо да се радва част от общността в този форум, води безпредметни спорове. Съмнявам се някой да е очаквал в самото начало - от малките концерти до участията в зала 2 на НДК, победителят да продължи кой знае колко напред, имайки предвид манталитета и музикалните предпочитания на 80% от аудиторията на подобни предавания.

[hendy]

Относно викът heavy metal never dies - в шоуто по нова, което хванах случайно за около 3 минути, Десислава пя песен на Евънесенс и накрая извика на чист български "Само heavy metal!" и после каза, че слуша такава музика от 7ми клас

lol

[Kristin]

@Rob Roy - включвам се с глас към мнението ти за Тома и за Нора. За последната не мога да осъзная защо толкова много хора я поддържаха и подкрепяха...

Ясен обаче за мен си беше човекът, който трябваше да спечели... Не защото е добряк, а защото е добър като музикални възможности. Е, да - не ми хареса как се лигави на Черната Овца, но не вярвам Тома да я беше изпял по-добре, просто Ясен пее в друг стил - в поп.

А Деничка... жалко, само жалко за нея. Тя също заслужаваше и според мен можеше да предложи много повече на публиката, която сега ще чака албум от Тома.

[Змей Горянин]

В крайна сметка никой не очаква Тома да направи соло кариера. Абе, какво е това "соло кариера"? Това да не е чалга или поп? В рокът изначално (как мразя да се правя на умен) е заложено колективното творчество. Вокал група не прави. От тук нататък трябва да попадне на подходящи музиканти, да направят подходящите песни, да попаднат на подходящата публика и да се случат още редица подходящи неща за да стане в крайна сметка една прилична група от величината на ахат, да речем. Сам по себе си, Тома е необходимо, но не достатъчно условие за всичко това. Предстои му много труд, много разочарование, заради реакцията на пренавити и изпълнени със свръхочаквания фенове, много шум и совалки по оста "осанна/разпни го". Примерът си е току пред него - вокалиста на Д2. Свидетели на комерсиализиране сме ставали и на легендарни групи в жанра, та Томовото такова ли няма да понесем. В крайна сметка въпрос на приоритети. Така или иначе Тома в момента е между чука и наковалнята, но преди да издаде нещо сериозно, няма нужда ние, от които се очаква да сме от неговия отбор, да бъдем едно от двете.
Както и да е, мисля че повечето от нас са на това мнение, така че сега ще изтрия горенаписаното и ще си пусна на слушалките нещо сурово, за което знаем само аз, авторите му, и тези, които са го пуснали в нета (ако не са едни и същи)

[marillion]

Горе-долу успя да обобщиш моята теза по въпроса. Сега нека да видим какво ще се случи и дали Тома ще се справи с трудната задача да сформира качествена група и намери подходящата публика...