203 replies to this topic

[Тигър]

Това до момента май го бях слушал само в изпълнение на Лайза Минели... Интересно е да се чуе и интерпретацията на Дий Снайдър.

[eddie]

Цял албум с кавъри... Carry On Wayward Son е жестока...

[Jimmy Pop]

marillion, on 10 October 2007 - 20:55 PM, said:

ЧЕТВЪРТА ГРУПА: Кавъри на класически произведения, като например: Картини от една изложба в изпълнение на ЕЛП или пък Bourée в изпълнение на Джетро Тул.

Освен споменатата флейтова интерпретация на Бах, се сещам за още някои интересни примери за кавър върху класическа композиция:

Американците Pergamum са сглобили интересна ламаринена китка от някои от най-емблематичните класически произведения на Моцарт, Бах, Бетовен и Вивалди.

Pergamum - Classical Metal

Това пък е живото доказателство, че и пънкът понякога може да елитарее:

The Toy Dolls - Toccata in Dm

Предполагам това корейско изпълнение от преди няколко години ви е добре познато. Все още си го слушам с кеф. Много добър аранжимент. Всевъзможни знайни и незнайни китаристи се упражняваха върху него, но изпълнението по-долу си остава най-въздействащото:

Jerry C - Canon Rock

Макар и само "демо" загрявка за пред камерата, това просвирване на Вивалдовото "Лято" също си заслужава слушането:

Children of Bodom - Four Seasons: Summer

И за десерт малко "комеди" рок, отново класическа китка, този път в изпълнение на Tenacious D:

Tenacious D - Classico

За заигравката с "Für Elise" на Аксепт (кавърирана нелошо от Dimmu Borgir), мисля че няма нужда да поствам линкове.

[Roy]

Jimmy Pop, on 15 February 2013 - 15:32 PM, said:

Това пък е живото доказателство, че и пънкът понякога може да елитарее:

The Toy Dolls - Toccata in Dm

Че пънкът може да бъде елитарна музика, може, но какво общо има това с факта, че The Toy Dolls са изсвирили класическа композиция в пънк аранжимент?

За да съм в унисон с темата, поздравявам те с един от любимите ми кавъри:

Nico - "The End" (The Doors)

[marillion]

^ По всяка вероятност обаче горната снимка е направена в края на "The Unknow Sodier", а не по време на "The End"

[Roy]

О, да - и аз мисля така, но пък снимката ми хареса, а и се връзва тематично с усещането за край.

[marillion]

Стана ми интересно, защото много рядко във форума се появява нещо свързано с една от най-енигматичните групи на моето поколение...

[Roy]

Прав си, че рядко се споменават тук, но поне по лични впечатления, групата е доста популярна и сред тези на които ЕГН-то започва с осмица и имат афинитет към рока. И за да не се отклоняваме от темата за кавърите, следващото изпълнение е поздрав за теб:

The Cure - "Hello, I Love You" (Psychedelic Version)

Любимата ми кюърска версия на тази песен.

[Тигър]

Jimmy Pop, on 15 February 2013 - 15:32 PM, said:

За заигравката с "Für Elise" на Аксепт (кавърирана нелошо от Dimmu Borgir), мисля че няма нужда да поствам линкове.

Че той Волф Хофман си е фен на класиката по начало, даже цял албум с преработки на класически мелодии има:



Иначе от твоите линкове най ми допадна изпълнението на Toy Dolls, макар че пънк не обичам много като цяло.

[Jimmy Pop]

Rob Roy, on 16 February 2013 - 10:03 AM, said:

Че пънкът може да бъде елитарна музика, може, но какво общо има това с факта, че The Toy Dolls са изсвирили класическа композиция в пънк аранжимент?

В общия случай не препоръчвам думите ми да се възприемат твърде буквално. В конкретния частен си позволих лека лична заигравка с явлението "елитарност" в музиката, което през моите "doors of perception" влиза най-често под формата на дразнител. Каква по-подходяща платформа за целта, от тази на пънка.

[Roy]

Най-големите музикални снобари с които съм контактувал са били пианистки с класическо музикално образование. Сигурен съм, че има и много приятни събеседници сред тях, но поне при тези с които съм контактувал буквално се е усещало едно презрение щом стане дума за музика. Разбира се, снобарията на е функция на по-задълбоченото запознаване с музикалната теория или годините стаж като музикант. Зависи изцяло от личностните характеристики.

Лично аз никога не съм обръщал внимание на това, че класическата музика бива припознавана като елитарна. Самото определение "елитарност" никога не ми е правило особено впечатление - просто още един етикет. По-важното е да не си създаваме негативно отношение към самата музика, само защото някой парадира, че я познава и възприема по-добре от нас. Етикети и претенции винаги ще има.

[Jimmy Pop]

Rob Roy, on 18 February 2013 - 11:57 AM, said:

По-важното е да не си създаваме негативно отношение към самата музика, само защото някой парадира, че я познава и възприема по-добре от нас.

Слушам класическа музика с огромно удоволствие (макар и да не ми е приоритетна). Същото се отнася и за прогресив рока (без заскобеното от предното изречение). Елитарниченето, набиващо се на очи и уши сред феновете на тези два типа музика, по никакъв начин не би могло да ме отблъсне от музиката като такава. Но и нищо не ми пречи да си правя хлапашки иронични майтапи с тях - като противоотрова. Ако ще и да са успешни колкото опитите за сарказъм на Шелдън.

[Roy]

За феновете на прогресивния рок нямам особено голяма база за сравнение. Не познавам особено много хора за които да знам, че харесват тази музика, но в същото време нито един от тези които познавам (или съм познавал) не се е перчел по отношение на музикалните си предпочитания. Същото важи и за мненията относно прогресивния рок в интернет които съм чел. Само два пъти съм ставал свидетел на откровеното пропагандиране, че харесването на прога е показателно дали човек има добър вкус към музиката. Предполагам, че и в други видове музика има фенове които припознават личните си усещания за универсални и го правят достояние на хората около себе си, но това са изолирани, единични случаи.

По темата:



Nick Cave & The Bad Seeds - "Helpless" (Neil Young)

Един от любимите ми кавъри по Нийл Йънг.

[Jimmy Pop]

Rob Roy, on 18 February 2013 - 15:38 PM, said:

За феновете на прогресивния рок нямам особено голяма база за сравнение. Не познавам особено много хора за които да знам, че харесват тази музика, но в същото време нито един от тези които познавам (или съм познавал) не се е перчел по отношение на музикалните си предпочитания. Същото важи и за мненията относно прогресивния рок в интернет които съм чел. Само два пъти съм ставал свидетел на откровеното пропагандиране, че харесването на прога е показателно дали човек има добър вкус към музиката. Предполагам, че и в други видове музика има фенове които припознават личните си усещания за универсални и го правят достояние на хората около себе си, но това са изолирани, единични случаи.

Прогресив рок феновете в общия случай елитарничат в рамките на рок парадигмата (спрямо останалите стилове в рока).
Феновете на класическата музика елитарничат на едро - спрямо всички останали жанрове (по мои наблюдения са склонни да го играят "Мека Мария" единствено спрямо по-разхвърляните композиционно видове джаз, и то сдържано).

Прогърите са злодеи на дребно. Класиците са класически годфадъри.

Генетичните резултати от безразборни и случайни сношения между двата вида злодеи са това, от което световните природозащитни организации трябва да се тревожат. А не абстракции като глобално затопляне и ядрена енергетика.

***

Майтап да става!

[Roy]

Джими, елитарността не е характеристика на стила, а на отделната музика. Елитарност можеш да намериш в най-различни музикални жанрове, а също така и хора които да я пропагандират като най-висша ценност. Конкретно за прогресивния рок сигурно познаваш десетки, стотици или пък хиляди фенове щом обобщаваш какво харесва средностатистическият прог фен. Аз познавам или съм познавал около десетима души, част от които са писали или пишат тук. Вече написах, че само два пъти съм ставал свидетел на това да се обяснява, че харесването на прогресивен рок е критерии за добър музикален вкус, но същевременно никога не съм чувал или чел някой да обяснява, че точно прога е най-висшата форма на отношение към рока. Ти явно си срещал други хора, но щом харесваш да слушаш прог, не би трябвало да има значение дори и някой да е елитарничил по отношение на другите жанрове в рока.

Jimmy Pop, on 18 February 2013 - 16:54 PM, said:

Феновете на класическата музика елитарничат на едро - спрямо всички останали жанрове (по мои наблюдения са склонни да го играят "Мека Мария" единствено спрямо по-разхвърляните композиционно видове джаз, и то сдържано).

Ти познаваш ли такива фенове от женски пол и във фертилна възраст? Бих искал да ми дадеш техни координати, ако познаваш такива хора. Една от мечтите ми е за момиче с афинитет към класическата музика, но същевременно нямаща нищо против да слушаме заедно късния Джон Колтрейн, Фароа Сандърс, Ерик Долфи, Албърт Айлър или пък Сесил Тейлър. Никога не съм срещал такива хора. Може би има, но със сигурност не са толкова много, че отново да ги обобщаваш като средностатистически субекти.

[marillion]

Само да вметна, че отказвам да влизам в роля на дребно, само едри неща ме вълнуват мен...

EDIT: Това към Jimmy Pop по повод предишното мнение...

Edited by marillion, 19 February 2013 - 11:47 AM.

[Jimmy Pop]

Разбира се, че можеш да срещнеш елитарност навсякъде в музиката. Дори в чалгата съществува някаква изкривена и уродлива нейна форма. Аз генерализирам единствено спрямо моите лични наблюдения в моя си персонален свят. И това е едиственият адекватен метод на генерализация, според мен (освен ако не говорим за научни и социологически изследвания). Не бих могъл да генерализирам неща, до които нямам допир. Затова и преценката ми е субективна и немеродавна извън моя контактен ареал. Вътре в него обаче тя си е съвсем адекватна и резултатите от нея са посочените от мен горе - за мнозинството прогъри прогресив рокът е най-висшата форма на рок и е признак на добър вкус и висок интелект. Говоря за този вид прогресари от тези, които съм срещал, за които траш, хеви и т.н. е равнозначно на неслушаемост и изостаналост. За такива, които сами са се ограничили до един стил и всичко друго е под нивото им. Защото имам и един приятел-прогресар например, който слуша D.R.I., Sodom и Pero Defformero с не по-малък кеф, макар и много по-рядко. За този тип прогресари аз предпочитам да избягвам названието "прогресар". И пак казвам - за мен няма значение дали някой елитарничи по отношение на който и да е стил или жанр. Ама никакво значение! Просто понякога това при мен води до раздразнение и шегобийство. А тези две неща са едни от най-мощните креативни афродизиаци.

Rob Roy, on 18 February 2013 - 15:38 PM, said:

нито един от тези които познавам (или съм познавал) не се е перчел по отношение на музикалните си предпочитания.

Само една вметка - като казвам "елитарничене" сред прогресив рок феновете, в никакъв случай не визирам "перчене". Почитателите на поп-фолка се перчат с музикалните си "вкусове". Трютата също. Прогресарите в общия случай фино намекват. Вадят души с памук. Не е присъщо на прогресивния рок фен да демонстрира прекомерна (или каквато и да е) показност. Той си служи с по-прогресивни инструменти. От него няма да чуеш реплики като: "Трябва да си тъп, за да не слушаш толкова възвишена музика като прогресива". От него ще чуеш реплики като: "Смятам, че тазгодишният Топ 10 си е направо комплимент за вкусовете на този форум". (Надявам се violator-ът да не ми се обиди на дружелюбната шегичка ).

Edited by Jimmy Pop, 19 February 2013 - 12:42 PM.

[Roy]

Jimmy Pop, on 19 February 2013 - 12:07 PM, said:

Говоря за този вид прогресари от тези, които съм срещал, за които траш, хеви и т.н. е равнозначно на неслушаемост и изостаналост. За такива, които сами са се ограничили до един стил и всичко друго е под нивото им.

Такива хора не съм срещал, нито пък съм чел да са писали тук. Възможно е да съществуват. Твоето обкръжение не го коментирам - там явно има такива хора.
А многословието не винаги е проява на креативност.

[Jimmy Pop]

Rob Roy, on 19 February 2013 - 17:49 PM, said:

Твоето обкръжение не го коментирам - там явно има такива хора.

В моето обкръжение не се сещам да има такива хора. Аз говорех за контактите, които съм имал волно и неволно.

Quote

А многословието не винаги е проява на креативност.

Това как да го приемам - като намек, че съм много(празно)словен?
Ако искаш да си говорим само с прилагателни, щом опити за обоснована защита на лично мнеие те дразни? Или направо с абревиатури?
Или пък вместо изобщо да пишем по форуми, по-добре да изразяваме креативността си по някакъв по-малословен начин. Например в одходния канал. Много хора го правят и са доста успешни.

[Roy]

Никой не ме дразни тук - дори симпатизирам на някои хора, макар да не се познаваме лично или достатъчно добре. Изразявай се както искаш, Джими.