28 replies to this topic

[violator]

Ozzy, on Oct 25 2011, 10:50, said:

Depeche Mode - So Cruel (U2 cover)

В коментарите под видеото в youtube някой е пуснал цитат на Мартин Гор по въпроса:

"We first heard "Achtung Baby" working on "Songs Of Faith And Devotion" with Flood. It was the closest our bands ever got: U2 had become more electronic while Depeche Mode were working on a new rock vision. But there was never a rivalry. Bono used reverse psychology in his email, saying he totally understood why we'd say no. We just thought, Why not? "So Cruel" is Bono at his best, words-wise. And we couldn't tackle "One" - that would be almost sacrilegious" - Martin Gore


Лично аз не съм особено възтрогнат. Професионално направен кавър...и толкоз. Нищо особено не се случва.

Очаквах Gahan да използва случая, за да поскърши баритоня с някоя и друга фигурка, но вокалите са сравнително правички.
Очаквах Мартин да се включи вокално при фалцетите /няма по-фино нещо от ярко двугласно фалцетиране, тази песен се е утрепала за подобно/, но не би.
Очаквах последният припев да е надграден с по-внушителен аранжимент /защо не и струнни!?/, но положението си остава пиу-пиу до края.

Любопитното в случая със "So Cruel" е, че Depeche Mode по принцип НЕ правят кавъри. За сметка на това, че на техни песни са направени хиляди.
За голяма част от дай-хард феновете този поклон пред U2 беше напълно излишен, да не кажем и унизителен. И все пак общите очаквания бяха в положителна насока. Защото единственият им пълнокръвен кавър досега е изумителен. Става въпрос за "Dirt" на The Stooges. Открий десетте разлики с този на "So Cruel".

В "Dirt" Gahan не пее, а го начуква на микрофона.

[marillion]

violator, on Oct 25 2011, 20:14, said:

За голяма част от дай-хард феновете този поклон пред U2 беше напълно излишен, да не кажем и унизителен.

Доживях, ей, доживях, всички "дивоутита" по света да разберат, че когато Боно и Ко. те поканят да направиш кавър версия по тяхна композиция - ти благодариш с поклон до земи и правиш шибания кавър, каквото и да ти рекат после милионите "дивоутита" по света...

Това е толкова съвършена композиция, че всеки би се изложил ако реши да се прави на интересен с интерпретации по темата - версията на депешарите ми хареса, тъкмо на границата да се изложат, но успяват да удържат фронта докрай...

[Jurisprudent]

Още: Nine Inch Nails - Zoo Station (U2 cover)

А по отношение на кавъра на So Cruel, не ми се хареса особено, студеничък ми стои. Но не тип даркуейв студен ( ), а студен в смисъл на леко плосък. Не ми се анализира защо това е така, но поне е по-добре от кавъра на Love is Blindness, щото там е престъпление да звучи така, дори бих казал - престъпление да се пипа изобщо тази песен.

[Ozzy]

Jurisprudent, on Oct 26 2011, 01:11, said:

но поне е по-добре от кавъра на Love is Blindness, щото там е престъпление да звучи така

Кавърът на "Love is Blindness" е чуден. Прекрасна работа на Jack White. Това е и най-добрият кавър в целия албум, заедно с интерпретацията на Patti Smith по "Until The End Of The World"
И не знам защо сте толкова критични към "So Cruel". Всъщност знам, де - просто когато се каже Depeche Mode очакванията на хората са за нещо извън планетарно, което е и съвсем нормално, предвид какво е направила досега тази група. Истината е обаче, че самото парче е извън планетарно и който и да му направи кавър, то няма как да стане повече извън планетарно.
Кавърът на Depeche Mode е добър. И се радвам, че Гаан не се е пънал да прави чудеса в последния куплет. Така нещата звучат къде къде по-естествено. Аз лично имам само една забележка - можеха да включат някой и друг инструмент, а не цялата мелодия да е направена от компютри. Една китара на заден план щеше да направи парчето още по-добро и леката монотонност, която се усеща докато го слушаш, може би нямаше да я има.

[Roy]

Относно депешовската Dirt...

Ако под пълноквъвен кавър се разбира официално издадено изпълнение на чужда авторска композиция, то аз се сещам за още два кавъра - Routte 66 на Bobby Troup и Moonlight Sonata на Ludwig van Beethoven. Кавърът на Dirt дори не знаех, че съществува, но звучи интересно. Възможно е да има и сексуален акт между вокалиста и микрофона, но не съм сигурен в каква посока е. Струва ми се, че "човекът с крилата" се е справил по-интересно (разкошен водещ "мръснишки синт и много готино пиу-пиу към края), може би защото тази песен просто не мога да я възприема без дрезгавия и изстрадал глас на баце Iggy Pop. Не му повярвах на Gahan, че се чувства (достатъчно) "мръсен", но пък на пъшкания го е докарал екстра.

[violator]

Rob Roy, on Oct 26 2011, 11:51, said:

Ако под пълноквъвен кавър се разбира официално издадено изпълнение на чужда авторска композиция, то аз се сещам за още два кавъра - Routte 66 на Bobby Troup и Moonlight Sonata на Ludwig van Beethoven.

Затова и наблегнах върху определението "пълнокръвен". Защото споменатите са нещо като полу-кавъри. "Route 66" е сплит с авторска композиция /"Behind The Wheel"/, а "Moonlight Sonata" не е преаранжирана по някакъв начин, а просто изсвирена. Пък и по отношение на класически инструментални произведения не е прието да се употребява понятието "кавър".

[Mor-Rioghain]

Простете, че прекъсвам задълбочената дискусия, но самото понятие "кавър на U2" ми звучи абсурдно.

[Jurisprudent]

violator, on Oct 25 2011, 18:14, said:

"Dirt" на The Stooges. Открий десетте разлики с този на "So Cruel".

В "Dirt" Gahan не пее, а го начуква на микрофона.

По отношение на Dirt-a, да си кажа право, че не знаех (голям минус) за този кавър. А си мисля, че Гаан по много добър начин интерпретира вокалите на Иги Поп в тази песен. Дори бих казал, че Дейв не го начуква на микрофона, а директно на слушателя.
А пък самата песен Dirt винаги я свързвам с две неща
- заради нея харесах Stooges и Иги
- многократно я слушам, когато чета нещо на Ървин Уелш, оформила ми се е нещо като саундтрак на книгите му

[Ozzy]

Mor-Rioghain, on Oct 26 2011, 14:37, said:

но самото понятие "кавър на U2" ми звучи абсурдно.

Защо?

[Roy]

@violator

Съгласно тълкуване си прав. Всъщност, по-важното е, че и двамата разбираме какво казва другият. А коя песен на DM би ти било интересно да чуеш в изпълнение на U2 ? Предполагам, че ако някога Боно и приятели се решат на подобен опит, то ще е на песен от албум след Violator-ът.

И като заговорихме за U2, нека си припомним едно тяхно разкошно концертно изпълнение на Sunday Bloody Sunday.

[Roy]

Ozzy, on Oct 26 2011, 16:01, said:

Защо?

А ти кои кавъри на U2 харесваш ? Лично аз съм скептичен към чуждите изпълнения на техни песни. Единствено на George Michael бих дал висока оценка за изпълнението му на Miss Saraevo. Дори самият избор на една от най-изящните песни на U2, заедно с Brian Eno и Luciano Pavarotti, заслужава адмирации.

[Ozzy]

Rob Roy, on Oct 26 2011, 16:18, said:

А ти кои кавъри на U2 харесваш ?

Кои кавъри конкретно от албума, който обсъждаме или по принцип? Мнението ми за целия ”AHK toong BAY-bi Covered”, песен по песен, съвсем скоро ще бъде на сайта.
Иначе освен него имам още два диска с кавъри на U2, някои от които не са никак лоши.

Лично аз съм много приятно изненадан от кавърите на Jack White (чудно, принципно с Jurisprudent сме на почти едно и също мнение по почти всички въпроси свързани с музиката, а тук сме на коренно противоположни), Patti Smith, Depeche Mode и дори The Killers. Не са сравними с оригиналите, разбира се, но и целта не е била това. Целта е била да се отбележи годишнината на албума, а не някой да се съревновава с някого.

[Jurisprudent]

Ozzy, on Oct 26 2011, 14:35, said:

Лично аз съм много приятно изненадан от кавърите на Jack White (чудно, принципно с Jurisprudent сме на почти едно и също мнение по почти всички въпроси свързани с музиката

Ozzy, on Oct 26 2011, 14:35, said:

а тук сме на коренно противоположни)

Ем много врещи Джак, а тази песен по моите субективни вкусове не е за врещене и джангър. Както и да е, това е изцяло субективно мое усещане

А относно кавъри на U2 - ето един, за който не се бях сещал мноого отдавна

[Envy]

Rob Roy, on Oct 26 2011, 16:18, said:

А ти кои кавъри на U2 харесваш? Лично аз съм скептичен към чуждите изпълнения на техни песни.

First Arsch (старата група на Тил Линдеман, в която е бил барабанист) има издаден изключително професионален кавър на "In the Name of Love".

[violator]

Rob Roy, on Oct 26 2011, 16:08, said:

А коя песен на DM би ти било интересно да чуеш в изпълнение на U2 ? Предполагам, че ако някога Боно и приятели се решат на подобен опит, то ще е на песен от албум след Violator-ът.

Любопитен въпрос. Даже май съм разсъждавал по него, но не си спомням какво измъдрих.

По принцип би ми било интересно да чуя която и да било песен на Depeche в изпълнение на ирландците. По живите си участия U2 често свирят чужди парчета и несъмнено имат усет към добрата и идейна интерпретация.
Затова ще перифразирам въпроса и ще посоча кое Депешово парче смятам за най-подходящо за кавъриране от U2. И това без съмнение е "Home".

Защото:

- е едно от най-универсалните парчета на Depeche Mode от гледна точка на композиция,
- в оригинал го пее Мартин, което значи, че вокалната линия е гъвкава и това респективно ще даде голям картбланш на Боня за качествени импровизации и силови моменти,
- скелетът на аранжимента е основан на класическа струнна оркестрация и ми е любопитно как ще я интерпретира The Edge,
- първата резерва "Sister Of Night" би звучала неадекватно в различен от депешовия pain-and-suffering ракурс;

[Ozzy]

Jurisprudent, on Oct 26 2011, 16:43, said:

А относно кавъри на U2 - ето един, за който не се бях сещал мноого отдавна

Не го бях слушал... Чудесен кавър Има само едно нещо в него, което не ми харесва - абсолютно точно копие на оригинала е. Няма дори секунда различна, дет се вика...

Envy, on Oct 26 2011, 16:53, said:

First Arsch (старата група на Тил Линдеман, в която е бил барабанист) има издаден изключително професионален кавър на "In the Name of Love".

Сила е!

[marillion]

^ Аз пък съм убеден, че U2 ще се справят брилянтно с "Mercy in You", която буквално е писана за Боно, а само мога да гадая какво може да стори Ди Едж с музикалната линия...

[Jurisprudent]

А защо не и Freelove

[Jurisprudent]

The Crimson Idol, on Oct 26 2011, 18:00, said:

неполирани албуми (да използвам израза на Jurisprudent)

Покрай коментарите за новия албум ми се дослуша именно "неполирания" Дейв и си припомних ето това:
1
2
3

Иначе, по темата, друго нещо, което отдавна не бях пускал:

Rush - "Permanent Waves" (1980)

[Mor-Rioghain]

Ozzy, on Oct 26 2011, 16:01, said:

Защо?

Най-обикновената и разбираема причина: никой жив човек не е в състояние да изпълни песен на U2 по-добре от оригинала, а аз намирам всякакви други опити за излишни, дори обидни. Версията на Dream Theater е поредното доказателство колко сложни са вокалните партии на Боно: дори и в перфектно точното копие не откривам силата и изразителността на оригинала.

А в момента слушам ...Depeche Mode. Ирландците биха пресъздали pain-and-suffering-а в Sister оf Night по възможно най-въздействащия начин.