0
Българският Рок и има ли той почва около нас?поне в Източна Европа!
Started by Jimmy Pop, яну 22 2013 12:14
168 replies to this topic
#41
Posted 23 януари 2013 - 12:19
Преди 30+ години също така не е имало Интернет, айфони, айпади и други подобни
Останал сам, прегърнах здрача
Изгубил се, открих нощта
На твоя гроб не ще да плача
Пред твоя кръст не ще скърбя
Изгубил се, открих нощта
На твоя гроб не ще да плача
Пред твоя кръст не ще скърбя
#42
Posted 23 януари 2013 - 12:35
Envy, on 23 януари 2013 - 12:04 , said:
Когато обаче някой се опитва да звучи като онези Metallica днес... Кому е нужно?
Аз не казах това
marillion, on 23 януари 2013 - 12:07 , said:
Подобни проблеми съществуват и в Полша, предполагам, но поне аз не съм доловил как кризата, международното положение или липсата на подкрепа от феновете води до производство на нискокачествен и/или абсолютно неатрактивен продукт от страна на полските прог групи, например.
Надявам се, че не сравняваш сериозно положението тук с това в Полша? Мога да посоча толкова много разлики (започвайки още от края на 80-те и стигайки до днес), че ще трябва да изпиша един малък роман.
И между другото, полските групи по принцип са на високо ниво - далеч не само прог групите им.
marillion, on 23 януари 2013 - 12:07 , said:
Това мрънкане и постоянно насаждано чувство на неразбраност у родните музиканти, наистина ме отблъсква от случващото се на българската сцена...
Много се говори по тази тема. Казано по твоя начин пък излиза, че всяка такава БГ група мрънка и е неразбрана... Би ли дал конкретен пример за мрънкане на българска ъндърграунд метъл група? Всъщност всяка българска метъл група е дълбок ъндърграунд, което само по себе си не е толкова лошо. В "дълбокия ъндърграунд" в развитите държави се случват много неща. В "твърде дълбокия ъндърграунд" обаче не се случва нищо, а тук случаят е именно такъв. Като става въпрос за мрънкане - аз съм срещал такова само от групи като ФСБ и Щурците.
Между другото, самият ти казваш "Сигурно си прав за повечето работи". Ако наистина съм прав - мнението ми е правдива оценка на реалността, която описвам като крайно негативна. Ако не съм - тогава вече е мрънкане, съгласен съм. Само че кое от казаното от мен може да бъде оспорено?
#43
Posted 23 януари 2013 - 12:35
Envy, on 23 януари 2013 - 11:33 , said:
Да, и аз нямам това предвид.
След като нямаш това предвид, как така в 99% от случаите съжаляваш, че си си дал парите за нечии безидейни, посредствено изпълнени и лошо записани напъни? Аз не съжалявам за нито един закупен от мен диск на българска банда. Именно защото знам какво купувам.
marillion, on 23 януари 2013 - 11:54 , said:
Знаейки моите музикални вкусове, надявам се няма да ме попиташ защо се получава така?
Знам, че не тачиш особено прогресив метъла и дори твърдиш, че такъв стил не съществува, но слушал ли си нещо на Ювиги? Само питам от любопитство. На прима-виста наистина и аз не се сещам за някоя българска група, която да се подвизава (сравнително успешно) в твоите музикални води (Lot Lorien съм склонен да не ги причисля към рок сцената), но това е по-скоро частен случай. Все пак има множество други стилове в рока, освен прогресива. Да се дава оценка на цялостната ситуация на базата на един стил, не е коректно.
satanicart, on 23 януари 2013 - 11:56 , said:
Във всяка една страна по света местните групи се радват на огромна подкрепа, дори от хора които са наясно че конкретната група Х е далеч от световните стандарти. Но повечето, да не кажа почти всички хора ги подкрепят защото се радват, че и при тях някой се опитва да прави нещо и защото знаят, че без подкрепа в началото всяка една група е обречена. Едва ли има причина да казвам как стоят нещата в България.
Напълно вярно! И всичко останало, което каза, се припокрива малко или много с моето мнение. Да се отрича е много по-лесно, отколкото да се подкрепя.
Edited by Jimmy Pop, 23 януари 2013 - 12:37 .
#44
Posted 23 януари 2013 - 12:49
Jimmy Pop, on 23 януари 2013 - 12:35 , said:
След като нямаш това предвид, как така в 99% от случаите съжаляваш, че си си дал парите за нечии безидейни, посредствено изпълнени и лошо записани напъни? Аз не съжалявам за нито един закупен от мен диск на българска банда. Именно защото знам какво купувам.
Как го знаеш, преди да си купил и изслушал диска (или касетата, ако говорим за едно време)? Не се заяждам, питам напълно сериозно.
#45
Posted 23 януари 2013 - 13:46
^ И аз точно това се замислих, но реших да не задавам подобен въпрос, защото пак ще се завъртим по темата - нелегален даунлоъд, recycle bin Vs. купуване на оригинален физически носител и слушане на нов албум без предварително "preview" под формата на торент...
18.06.2017 - Phil Collins
19.06.2017 - Phil Collins
15.07.2017 - U2
13.10.2017 - marillion
19.06.2017 - Phil Collins
15.07.2017 - U2
13.10.2017 - marillion
#46
Posted 23 януари 2013 - 13:53
Е, то човек и да иска да пиратства съвременен български метъл, това в общия случай е невъзможно, понеже никой не си прави труда да го качва по тракерите - освен ако самите музиканти не решат да го направят.
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.
Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „The Lord of the Rings: The Rings of Power”
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.
Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „The Lord of the Rings: The Rings of Power”
#47
Posted 23 януари 2013 - 13:59
Има една камара сайтове като bandcamp.com, където могат да се прослушват онлайн цели песни, и човек да си прецени дали заслужава да си закупи даден диск.
Tribute to Ronnie James Dio - http://www.youtube.com/watch?v=2rIKJI30xu4
http://www.wartime.bg/ http://www.myspace.com/preordainedgame
Wartime - Facebook Profile Wartime New Video - "Bequest"
Wartime New Album - Buy Now In Store: Katehizis ; Wizard ; SMF
http://www.wartime.bg/ http://www.myspace.com/preordainedgame
Wartime - Facebook Profile Wartime New Video - "Bequest"
Wartime New Album - Buy Now In Store: Katehizis ; Wizard ; SMF
#48
Posted 23 януари 2013 - 14:02
Тигър, on 23 януари 2013 - 13:53 , said:
Е, то човек и да иска да пиратства съвременен български метъл, това в общия случай е невъзможно, понеже никой не си прави труда да го качва по тракерите - освен ако самите музиканти не решат да го направят.
(Да не се чете от хора без чувство за хумор.)
Edited by HeathenHeart, 23 януари 2013 - 14:02 .
Hedniska Blod
#49
Posted 23 януари 2013 - 14:04
^^
Разликата между 1-2-3 песни, чути в Мрежата, и цял албум, слушан от CD, е огромна. И именно заради моментно увлечение по първото често се стига до разочарование от второто. Говоря от многократен личен опит, колкото и да ми е неприятно да си го призная.
Разликата между 1-2-3 песни, чути в Мрежата, и цял албум, слушан от CD, е огромна. И именно заради моментно увлечение по първото често се стига до разочарование от второто. Говоря от многократен личен опит, колкото и да ми е неприятно да си го призная.
#50
Posted 23 януари 2013 - 14:42
Ще си позволя да дам мнение като човек, свързан в някаква степен с българския музикален бизнес (доколкото го има и доколкото може да се нарече такъв). Връзката ми с бизнеса е като член на група Лот Лориен (благодаря за вниманието към групата), а също като концертен озвучител, студиен тонрежисьор и телевизионен работник. Имам контакти с доста български групи и музиканти, с някои сме приятели/познати, с някои съм работил. Естествено осъзнавам че гледната ми точка е субективна, но мисля че и една гледна точка "от кухнята" също има значение. Впечатленията на доста музиканти (а също и мои), са че повечето хора които харесват българска музика, я приемат като едно приятно и екзотично допълнение към музикалните си интереси, но не и като основен елемент в интересите си. Разбира се това може да се дължи на това че групата не е толкова класна, но дори да е много добра, винаги има един психологически фактор - човек оценява по-малко това, което му е по-лесно достъпно. И като казвам лесно достъпно имам предвид няколко неща - 1. Много по-вероятно и лесно е да пиеш бира и да се снимаш с любим български музикант или да вземеш автограф от него, отколкото това е възможно с музикант като Steve Harris (примерно). 2. Maiden примерно са свирили 2 пъти в България, а любимата ти българска група - 50 и ще свири още, докато това не може да се каже със сигурност за Maiden. 3. За големите и световно известни групи знаем само това което виждаме по концерти, интервюта, DVD-та, снимки и т.н....тоест знаем малко за това какви хора са и в резултат на това ги идолизираме, вдигаме ги на пиедестал, приемаме ги за богове и т.н....когато обаче става дума за българска група, няма как да ги идолизираш, защото виждаш че те са обикновени хора като теб...как да идеализираш някой, който си паркира стария Голф до теб, пазарува хляб и олио в кварталния супер, зарежда газ от същата бензиностанция като теб или пие бира с приятели в кварталната ти кръчма?
Разбира се има и един друг важен фактор, който мнозина често забравят, а феновете нямат навика да се замислят за това. Бизнеса и музикалния пазар в България като цяло са малки и слаби и музикантите, които се изхранват изцяло от музика са много малко (изобщо не говоря за онзи "не-е-сирене-а-деликатес" стил). Тоест дори и амбициозните български музиканти са принудени да работят нещо друго за да си плащат сметките, съответно не отделят толкова много време за концерти, репетиции, писане на музика и самоусъвършенстване, така както го правят западните колеги...резултата е че дори да си талантлив, понякога просто не можеш да достигнаш класата на западния си колега, който си скъсва задника от свирене и обикаляне по турнета и всеки месец си купува нова китара и апаратура за да подобри свиренето и звука си (примерно казано)
Разбира се има и един друг важен фактор, който мнозина често забравят, а феновете нямат навика да се замислят за това. Бизнеса и музикалния пазар в България като цяло са малки и слаби и музикантите, които се изхранват изцяло от музика са много малко (изобщо не говоря за онзи "не-е-сирене-а-деликатес" стил). Тоест дори и амбициозните български музиканти са принудени да работят нещо друго за да си плащат сметките, съответно не отделят толкова много време за концерти, репетиции, писане на музика и самоусъвършенстване, така както го правят западните колеги...резултата е че дори да си талантлив, понякога просто не можеш да достигнаш класата на западния си колега, който си скъсва задника от свирене и обикаляне по турнета и всеки месец си купува нова китара и апаратура за да подобри свиренето и звука си (примерно казано)
HeathenHeart, on 28 януари 2013 - 13:29 , said:
Бира, водка и прогресив са вредни за здравето. В най-добрия случай водят до тенис. :harhar:
#51
Posted 23 януари 2013 - 14:51
В интерес на истината изключително малък брой метъл групи се издържат само от музиката си. Мога да дам десетки примери за водещи в дадени метъл поджанрове групи с 20 годишна история, десетина издадени албума (и то от водещи лейбъли) и огромен брой концерти ежегодно, всеки един член на които си има друга основна работа.
Е, разбира се нямаме никаква причина да купуваме официалната им продукция дори да сме им супер фенове - те така или иначе няма да забогатеят
Е, разбира се нямаме никаква причина да купуваме официалната им продукция дори да сме им супер фенове - те така или иначе няма да забогатеят
Edited by satanicart, 23 януари 2013 - 14:51 .
#52
Posted 23 януари 2013 - 14:58
Quote
Разликата между 1-2-3 песни, чути в Мрежата, и цял албум, слушан от CD, е огромна. И именно заради моментно увлечение по първото често се стига до разочарование от второто.
Съвсем вярно. Понякога дори и самите 1-2-3 песни, чути в в някаква т.нар. демо версия, впоследствие звучат по-зле в уж по-висококачествения албумен запис. Причината, предполагам, е масовата липса на модерни продуцентски умения у нас.
Останал сам, прегърнах здрача
Изгубил се, открих нощта
На твоя гроб не ще да плача
Пред твоя кръст не ще скърбя
Изгубил се, открих нощта
На твоя гроб не ще да плача
Пред твоя кръст не ще скърбя
#53
Posted 23 януари 2013 - 15:00
^ Ти вместо да стоиш в перманентна засада по-добре доведи докрай онази композиция, която ми пусна преди две години и лично аз много харесах...
18.06.2017 - Phil Collins
19.06.2017 - Phil Collins
15.07.2017 - U2
13.10.2017 - marillion
19.06.2017 - Phil Collins
15.07.2017 - U2
13.10.2017 - marillion
#54
Posted 23 януари 2013 - 15:08
^^
Не знам каква е причината - не съм нито музикант, нито тонрежисьор, нито издател. Аз съм просто един потребител на музика и като такъв ме вълнува едно нещо - дали въпросната музика ми харесва или не, най-общо казано. Останалото не е моя работа.
Не знам каква е причината - не съм нито музикант, нито тонрежисьор, нито издател. Аз съм просто един потребител на музика и като такъв ме вълнува едно нещо - дали въпросната музика ми харесва или не, най-общо казано. Останалото не е моя работа.
#55
Posted 23 януари 2013 - 15:12
Envy, on 23 януари 2013 - 12:49 , said:
Как го знаеш, преди да си купил и изслушал диска (или касетата, ако говорим за едно време)? Не се заяждам, питам напълно сериозно.
Вече съм слушал (голяма) част от парчетата (най-вече) на живо и/или в интернет. Или пък знам какво да очаквам от групата и съм сигурен, че чутото няма да ме разочарова. Напълно сериозно.
Geddy, on 23 януари 2013 - 14:42 , said:
...
...резултата е че дори да си талантлив, понякога просто не можеш да достигнаш класата на западния си колега, който си скъсва задника от свирене и обикаляне по турнета и всеки месец си купува нова китара и апаратура за да подобри свиренето и звука си (примерно казано)
...резултата е че дори да си талантлив, понякога просто не можеш да достигнаш класата на западния си колега, който си скъсва задника от свирене и обикаляне по турнета и всеки месец си купува нова китара и апаратура за да подобри свиренето и звука си (примерно казано)
Адмирации за написаното в първата част от поста ти!
Колкото до цитираното от мен твое изречение по-горе - също напълно вярно. Но искам пак да припомня, че основният сравнителен уклон на тази тема е насочен към страните от Източна Европа. Т.е. държави като Сърбия, Румъния, Хърватско, Унгария и т.н. Все места, които не асоциираме точно с идейната обремененост на понятието "западен".
Edited by Jimmy Pop, 23 януари 2013 - 15:56 .
#56
Posted 23 януари 2013 - 15:14
Overhate, on 23 януари 2013 - 14:58 , said:
Причината, предполагам, е масовата липса на модерни продуцентски умения у нас.
Разбира се цялото това нещо в края на краищата се отразява и в опита на студиата - в нормалните държави си има профилирани студиа в определени стилове и тези студиа имат достатъчно работа само в собствения си стил (да речем дет метъл или хипхоп), за да могат хем да печелят, хем да трупат опит. У нас обаче малкото проспериращи студия са широкопрофилни - правят и класическа музика и чалга и метъл и поп...и при това е малко трудно да набереш достатъчно опит в един стил, а и като цяло рока в България не е от най-комерсиалните стилове, съответно рок бандите които правят студийни записи са малко в сравнение с поп, чалга и т.н...
HeathenHeart, on 28 януари 2013 - 13:29 , said:
Бира, водка и прогресив са вредни за здравето. В най-добрия случай водят до тенис. :harhar:
#57
Posted 23 януари 2013 - 15:25
Jimmy Pop, on 23 януари 2013 - 15:12 , said:
Но искам пак да припомня, че основният сравнителен уклон на тази тема е насочен към страните от Източна Европа. Т.е. държави като Сърбия, Румъния, Хърватско, Унгария и т.н.
HeathenHeart, on 28 януари 2013 - 13:29 , said:
Бира, водка и прогресив са вредни за здравето. В най-добрия случай водят до тенис. :harhar:
#58
Posted 23 януари 2013 - 18:16
marillion, on 23 януари 2013 - 15:00 , said:
^ Ти вместо да стоиш в перманентна засада по-добре доведи докрай онази композиция, която ми пусна преди две години и лично аз много харесах...
Eто, виж, че харесваш модерен български рок
Останал сам, прегърнах здрача
Изгубил се, открих нощта
На твоя гроб не ще да плача
Пред твоя кръст не ще скърбя
Изгубил се, открих нощта
На твоя гроб не ще да плача
Пред твоя кръст не ще скърбя
#59
Posted 24 януари 2013 - 12:37
Ето два излезли съвсем наскоро албума на две бадни, които се наакват от напъване, при това не само в музикален аспект. Това се нарича идеен и професионално издържан артуърк и концепция - огромен комплимент за феновете им. Кеф ти е да държиш подобен продукт в ръце. Браво!
(Искам да вмъкна специално за marillion, че забравих вчера, да обърне внимание на участието на Ryo Okumoto от Spock's Beard в едно парче от новия албум на Ювиги. Мисля, че този факт не е за пренебрегване от един прогресив рок фен, който смята родната сцена за недоносче. ).
(Искам да вмъкна специално за marillion, че забравих вчера, да обърне внимание на участието на Ryo Okumoto от Spock's Beard в едно парче от новия албум на Ювиги. Мисля, че този факт не е за пренебрегване от един прогресив рок фен, който смята родната сцена за недоносче. ).
Edited by Jimmy Pop, 24 януари 2013 - 13:01 .
#60
Posted 24 януари 2013 - 14:14
Знам за това участие, слушал съм парчето, дори съм го коментирал с участник от групата...
Не разбирам какво се опитваш да ми внушиш. Аз не смятам родната сцена за недоносче, смятам определен "стил" за изкуствено измислен. Все по-често забелязвам български групи да наричат себе си "прог", дори от съседната тема ни канят на едно "прог" събитие. За бога, хайде спрете се с тази дума, моля ви...
Не разбирам какво се опитваш да ми внушиш. Аз не смятам родната сцена за недоносче, смятам определен "стил" за изкуствено измислен. Все по-често забелязвам български групи да наричат себе си "прог", дори от съседната тема ни канят на едно "прог" събитие. За бога, хайде спрете се с тази дума, моля ви...
18.06.2017 - Phil Collins
19.06.2017 - Phil Collins
15.07.2017 - U2
13.10.2017 - marillion
19.06.2017 - Phil Collins
15.07.2017 - U2
13.10.2017 - marillion
2 user(s) are reading this topic
0 members, 2 guests, 0 anonymous users