1
Sonisphere Festival 2011 - ОТМЕНЕН!21.06.2011г. - Хиподрум "Банкя"
Started by Satyr, Dec 02 2010 08:52 AM
1563 replies to this topic
#781
Posted 17 April 2011 - 21:19 PM
Според мен има казано едно важно нещо, което е добре всички да приемат , без да имам предвид дали само по себе си е правилно или не -
Промоутърската дейност е бизнес и се извършва с цел печалба. В билетите има надценка, основен движещ фактор са търговските интереси, това, както П.Петров казва, не е меценатство. Ако приемем това за даденост, независимост с какъв знак, половината коментари във форума ще станат излишни според мен.
Промоутърската дейност е бизнес и се извършва с цел печалба. В билетите има надценка, основен движещ фактор са търговските интереси, това, както П.Петров казва, не е меценатство. Ако приемем това за даденост, независимост с какъв знак, половината коментари във форума ще станат излишни според мен.
Plus Ultra.
"This world is totally fugazi."
"We will always be so much more human than we wish to be."
"From the Stars back to our Cities"
Jazz fusion audio centre
1001 albums online
"This world is totally fugazi."
"We will always be so much more human than we wish to be."
"From the Stars back to our Cities"
Jazz fusion audio centre
1001 albums online
#782
Posted 17 April 2011 - 21:55 PM
Quote
Ако щете ми вярвайте, аз лично никога първоначално не залагам в сметките си да имам печалба. Ние винаги смятаме нещата така, че те да излезнат на нула. Ако излезнат в плюс - супер! Все пак и ние трябва да се храним от нещо. Но общо взето нещата излизат така: ако един концерт ти е на печалба, то следващите два не са.
Quote
В крайна сметка аз не съм някакъв меценат, който да си кани някакви имена и да го тупат по рамото за това. Аз го правя заради бизнеса си.
Quote
Ние се опитваме да намерим едно подходящо място около София, защото никъде по света няма такива прояви в центъра на градовете.
Quote
След това идва и комисионната за билетопродавача.
Quote
Държавата ни е бедна, а народът, освен, че е беден, не иска да приеме, че цените на билетите трябва да са такива, каквито са на запад.
Това за спонсорите пык е пълна глупост. Как така от Спирит-а могат да си опекат работата и да си намерят спонсор, а фестивал, който е интернационална марка, да не може?
Quote
Iron Maiden преди три години струваха два пъти по-малко отколкото тази година. Дали защото сега издадоха нов албум или защото смятат, че са се върнали отново на върха, но в момента те струват два пъти повече.
Съжалявам, почувствах се предизвикана
Edited by foreigner, 17 April 2011 - 21:57 PM.
А това неодобрение стана направо демонстративно, когато кепето започна да говори злорадо за рязане на глави и стъпкването им в калта, нищо че - или по-скоро, още повече поради факта, че са се накичили със сиви цилиндери. Това, доколкото лорд Ходсдън можеше да проследи мисълта му, беше начинът, по който би действал Сталинг в Москва, а което е добро за Сталинг, признаваше си открито кепето, бе добро и за него.
#783
Posted 18 April 2011 - 06:45 AM
Аз като една истинска европейка ще си замълча и няма да коментирам сега, но след 2та фестивала, жална им е майка ако организацията им е ориенталска и се наложи да правя някакви зверски гимнастики, за да се прибера от Банкя По тоя повод - коментарите след мача.
#784
Posted 18 April 2011 - 07:23 AM
BeerMe, on Apr 18 2011, 06:45, said:
Аз като една истинска европейка ще си замълча и няма да коментирам сега, но след 2та фестивала, жална им е майка ако организацията им е ориенталска и се наложи да правя някакви зверски гимнастики, за да се прибера от Банкя По тоя повод - коментарите след мача.
Аз с голямо нетърпение очаквам края на сезона, когато ще се забавлявам с 2 събития:
- да видя как ще се организира фестивала по банкенските полета и дерета, как ще се транспортира и т.н. Това ще е особено интересно
- и най-неизменното: освен критиките по организацията, основателни или неосонователни, форумите ще бъдат залети от още по-забавните критики като: защо Мейдън не изпълняват или изпълняват еди-кво-си, или с други думи защо не са 25 години по-млади и не е 1985; и после: Слипнот няма да са достатъчно маскирани; на Апокалиптика ще им скрибуцат лъковете; Халфорд ще е ту прекалено, ту недостатъчно гей; Ковърдейл що не можел да пее като на Калифорния джем '74; 20-25 псувни по Майк Ръдърфорд, главно заради соловата кариера на Фил Колинс - кат' не можем го наругаем Колинса, поне най-близкия до него; всеки цветнокож около или на сцената - ще му се вика циганин, мангал и какво ли не. Абе ще е голямо забавление като завалят коментарите
Plus Ultra.
"This world is totally fugazi."
"We will always be so much more human than we wish to be."
"From the Stars back to our Cities"
Jazz fusion audio centre
1001 albums online
"This world is totally fugazi."
"We will always be so much more human than we wish to be."
"From the Stars back to our Cities"
Jazz fusion audio centre
1001 albums online
#785
Posted 18 April 2011 - 08:04 AM
foreigner, on Apr 17 2011, 22:55, said:
И никъде по света няма разделение по зони (което съответно води до оскъпяване на част от билетите!) при мероприятие на терен извън центъра на града! Няма фестивална култура, защото и няма кой да я създаде.
foreigner, on Apr 17 2011, 22:55, said:
Защо тогава миналата година - на същото турне - свириха в Румъния срещу 20 евро билет??
Не защитавам никого, просто отговарям на тези ти чуденки
Edited by Javor, 18 April 2011 - 08:04 AM.
#787
Posted 18 April 2011 - 08:21 AM
Jurisprudent, on Apr 17 2011, 22:02, said:
Ako имаш предвид моя коментар, аз го казах напълно сериозно, аз самия също съм имал проблеми с кърлежи и 100% твоята идея не е била обмисляна от повечето посетители, вероятно и от организаторите. Хич не го броя това за шега, много си е сериозно
Hedniska Blod
#788
Posted 18 April 2011 - 08:22 AM
За съжаление за да се сравняваме със западна Европа, трябва да започнем от стандарта на живот. При толкова ниски доходи много по-лесно е да се продава един продукт на части.
#789
Posted 18 April 2011 - 08:35 AM
Javor, on Apr 18 2011, 08:04, said:
Доколкото си спомням Iron Maiden свириха там на паркинга на някакъв "мол" и цените бяха специални. Нормално е да си правят реклама хората - ние тук с чалгичка откриваме подобни места, там с Iron Maiden
Тази история не я знаех, но...евала на румънците! Те, забележете, дори имат и поп музика (добра-лоша, поне не е чалга), за разлика от нас.
Svil, on Apr 18 2011, 08:11, said:
Именно де. Господин Петров в интервюто твърди, че трябва да се равняваме по Западна Европа, доколкото си спомням и прочетох.
HeathenHeart, on Apr 18 2011, 08:21, said:
Въпреки, че се избъзиках по-горе, на Каварна миналата година си бях взела един спрей против кърлежи и комари.
Plus Ultra.
"This world is totally fugazi."
"We will always be so much more human than we wish to be."
"From the Stars back to our Cities"
Jazz fusion audio centre
1001 albums online
"This world is totally fugazi."
"We will always be so much more human than we wish to be."
"From the Stars back to our Cities"
Jazz fusion audio centre
1001 albums online
#790
Posted 18 April 2011 - 09:02 AM
Jurisprudent, on Apr 18 2011, 09:35, said:
Тази история не я знаех, но...евала на румънците! Те, забележете, дори имат и поп музика (добра-лоша, поне не е чалга), за разлика от нас.
Hedniska Blod
#791
Posted 18 April 2011 - 09:51 AM
Интервюто е много добро. Вярно е, че г-н Петров не казва нови неща, но също така е вярно и това, че поне според мен говори съвсем откровено за проблемите, премълчава някои важни неща и дипломатично заобикаля други още по-важни неща. Странно колко бързо един музикант може да се превърне в бизнесмен и да усвои маниерите на политиците...
Това е вярно, няма как да отречем...
Нека финансистите да кажат, но все ми се струва, че аргумент ДДС в конкретния случай е откровена проява на популизъм. Начисленото върху стойността на билетите ДДС не е "удръжка" за организатора, а за крайния потребител. Компанията на г-н Петров освен приходи калкулира и разходи, а всеки грамотен счетоводител е способен да докара нещата до "възстановяване" и внесеното ДДС да бъде възстановено в съответните срокове...
Quote
Да не забравяме, че електронните медии излъчват все още основно стари групи и по този начин новите имена не са толкова популярни тук. Знаят ги само малцина фенове, които се интересуват от тях, но това не е достатъчно за да бъдат поканени на концерт.
Това е вярно, няма как да отречем...
Quote
Но все пак е важно да разберат, че колкото и да е цената на билета към крайния потребител, от нея има удръжки, които са около 32 процента. Това включва 20 процента ДДС, което за жалост в България е еднакво за абсолютно всичко. Независимо от това дали става въпрос за сирене, мляко или концерт.
Нека финансистите да кажат, но все ми се струва, че аргумент ДДС в конкретния случай е откровена проява на популизъм. Начисленото върху стойността на билетите ДДС не е "удръжка" за организатора, а за крайния потребител. Компанията на г-н Петров освен приходи калкулира и разходи, а всеки грамотен счетоводител е способен да докара нещата до "възстановяване" и внесеното ДДС да бъде възстановено в съответните срокове...
18.06.2017 - Phil Collins
19.06.2017 - Phil Collins
15.07.2017 - U2
13.10.2017 - marillion
19.06.2017 - Phil Collins
15.07.2017 - U2
13.10.2017 - marillion
#792
Posted 18 April 2011 - 10:06 AM
HeathenHeart, on Apr 18 2011, 09:21, said:
Въпреки, че се избъзиках по-горе, на Каварна миналата година си бях взела един спрей против кърлежи и комари.
На мен първата вечер ми дадоха една джаджа, която се закача на джоба (или където ти е удобно) и с вибрация разгонва гадините. Най-хубавото е, че не се налага да се пръскаш/мажеш с някви миришещи неща и върши чудесна работа, а мен определено комарите ме обичат много.
Извинявам се за офф-а ама то и много он няма напоследък покрай фестивала
#793
Posted 18 April 2011 - 10:18 AM
Относно ДДС нещата са относителни. Много е важно за каква част от разходите не може да се ползва данъчен кредит. Ако основния разход по организацията на концерт се приеме хонорара на артиста, то със сигурност този хонорар е без начислен ДДС и няма как да се ползва данъчен кредит по него. Същото е и положението по отношение на заплатите на служителите. Без човек да е по навътре в организацията на даден концерт е трудно да се прецени колко е реално внесения ДДС в бюджета.
#794
Posted 18 April 2011 - 10:19 AM
Не мога да разбера защо всички само се оплакват и намират единствено лошите и негативни страни и аспекти във всяко едно нещо. Престанете с тези сравнения България-Западна Европа и то с един такъв тон видиш ли "аз съм изкръшкал фестивалите по Европата ,а вие не и нищо не знаете". Не откривате топлата вода. Омръзна ми да чета само едни глупави сравнения там как и какво било и в БГ съответно колко е зле и неорганизирано. Не казвам ,че в родната ни държава всичко относно концерти и фестивали е цъфнало и вързало,но според мен важното е да видиш и чуеш любимите си изпълнители на живо ,независимо къде и при какви условия. Няма значение дали вятърът духа от северозапад с 10 км/ч по-бързо, дали тревата е окосена с 5 см по-малко и т.н. Преди години ,когато гледахме Whitesnake в Зимния дворец (21.11.1997), едвам се дишаше вътре, капки падаха от тавана на залата, поради силната кондензация и т.н., но си тръгнахме предоволни и безкрайно щастливи, че сме осъществили една детска мечта. Същото беше и на DIO следващата година (всеки знае какво точно представлява зала Фестивална), както и на Purple малко след това. Който има желание и фенско сърце намира начин и не се интересува дали червеното килимче е постлано или не.Просто отива и се потапя в музиката. Зониране, има на запад от Калотина и още как. Например зад голямата локва, почти няма концерт ,който да не е зониран. Не знам ако бяхте там и трябваше да плащате всеки път по 150 долара за места в орловото гнездо, какво щеше да се случи. Не ми се мисли просто. Ето един пример : Ролинг Стоунс в Румъния ги гледах на 2 метра за 25 евро, докато малко по рано за същото турне платих 5 пъти повече и дори бинокъл не ми помогна да видя групата отблизо . Билетите за турнето на Роджър абсолютно подкрепят дадения вече пример - смешни цени за много добри места в Европа, в сравнение с Щатите. Да не говорим,че там един човек е равен на един автомобил и дори и да успееш да се измъкнеш бързо от залата или стадиона, после те чакат поне 2 часа престой на паркинга, докато се отпуши потокът .Стандартът в България е нисък - факт ; трябва да изискваме релевантност в съотношението цени на билети и предлагано качество на организацията и инфраструктурата ,свързани с дадения концерт или фестивал - така е ; но пък има и друго нещо, наречено приоритети - всеки си избира кой да гледа, къде и кога. Нека сме по-позитивни и да се радваме на изобилието от концерти. Доста съфорумници като гледам са родени след 1990 година и няма как да ме разберат напълно ,но мисля,че прекалено много внимание се отделя на дребни неща, вместо да коментираме групите по тези фестивали и музиката им като такава.
#795
Posted 18 April 2011 - 10:29 AM
Ugly, on Apr 18 2011, 11:18, said:
Относно ДДС нещата са относителни. Много е важно за каква част от разходите не може да се ползва данъчен кредит. Ако основния разход по организацията на концерт се приеме хонорара на артиста, то със сигурност този хонорар е без начислен ДДС и няма как да се ползва данъчен кредит по него. Същото е и положението по отношение на заплатите на служителите. Без човек да е по навътре в организацията на даден концерт е трудно да се прецени колко е реално внесения ДДС в бюджета.
Сигурно е така, както го казваш, но да се твърди механично и анблок, че ДДС е изцяло "удръжка" за организатора по моему не е съвсем коректно...
18.06.2017 - Phil Collins
19.06.2017 - Phil Collins
15.07.2017 - U2
13.10.2017 - marillion
19.06.2017 - Phil Collins
15.07.2017 - U2
13.10.2017 - marillion
#796
Posted 18 April 2011 - 10:33 AM
marillion, on Apr 18 2011, 10:51, said:
Нека финансистите да кажат, но все ми се струва, че аргумент ДДС в конкретния случай е откровена проява на популизъм. Начисленото върху стойността на билетите ДДС не е "удръжка" за организатора, а за крайния потребител. Компанията на г-н Петров освен приходи калкулира и разходи, а всеки грамотен счетоводител е способен да докара нещата до "възстановяване" и внесеното ДДС да бъде възстановено в съответните срокове...
Хонорарите на групите може да са със, а може и да са без ДДС. Както е известно повечето групи, поне по-големите, са регистрирани като търговски дружества. За Мейдън съм сигурен, че е така, за Хелоуин също. Това са групи в рамките на ЕС, което означава, че и техния хонорар ще се обложи с ДДС върху продажбите от страна на БЕК. Значи ще се спадне в последствие под формата на Данъчен кредит. Сега там има разни особени случаи на неначисляване при някои сделки и малко съм се откъснал от материята, може и да не е точно както го казвам, но в общи линии.
Виж това, което Форинър беше цитирала в своето мнение, на мен ми беше убягнало, но е пълно противоречие. Господин Петров трябва да реши дали е Меценат и работи на загуба или е Търговско дружество и се опитва да печели. Щото противоречието е думите му е много явно.
Quote
Относно ДДС нещата са относителни. Много е важно за каква част от разходите не може да се ползва данъчен кредит. Ако основния разход по организацията на концерт се приеме хонорара на артиста, то със сигурност този хонорар е без начислен ДДС и няма как да се ползва данъчен кредит по него. Същото е и положението по отношение на заплатите на служителите. Без човек да е по навътре в организацията на даден концерт е трудно да се прецени колко е реално внесения ДДС в бюджета.
Edited by Svil, 18 April 2011 - 10:38 AM.
#797
Posted 18 April 2011 - 10:48 AM
Quote
важното е да видиш и чуеш любимите си изпълнители на живо ,независимо къде и при какви условия
Quote
да се радваме на изобилието от концерти
Hedniska Blod
#798
Posted 18 April 2011 - 10:49 AM
@king_of_dreams, докато не се бойкотира едно безумие, то то ще продължава. За справка - История на Света
What am i supposed to do when the sky begins to fall ?
#799
Posted 18 April 2011 - 12:05 PM
"Това са групи в рамките на ЕС, което означава, че и техния хонорар ще се обложи с ДДС върху продажбите от страна на БЕК"
В общи линии в този случай (когато договора е с фирма от ЕС) тъй като място на изпълнение е на територията на България, БЕК ще трябват да си самоначислят ДДС и същевременно да го ползват. По просто казано ако хонорара на изпълнителят е 100 000 лв. БЕК ще си самоначислят 20 000 бв. ДДС и в същия месец ще ползват данъчен кредит от 20 000 лв (тоест двете се нулират). Което нали разбирате, че не изменя положението и те реално няма да ползват никакъв данъчен кредит защото те сами преди това ще си го начислят. В последствие даже и да продадат концерта за 100 000 лв. ще трябва да удържат от крайния потребител още 20% (тъй като ДДС е косвен данък) тоест да го продадат за 120 000 лв. на феновете за да са на нула. А на феновете им е все тая дали тези 20 лв. повече ги взима БЕК или Симеон Дянков, за тях е важно, че плащат 120 лв.
Така, че лично аз съм съгласен, че няма държавна политика и трябва тези мероприятия да се облагат с по ниска ставка.
В общи линии в този случай (когато договора е с фирма от ЕС) тъй като място на изпълнение е на територията на България, БЕК ще трябват да си самоначислят ДДС и същевременно да го ползват. По просто казано ако хонорара на изпълнителят е 100 000 лв. БЕК ще си самоначислят 20 000 бв. ДДС и в същия месец ще ползват данъчен кредит от 20 000 лв (тоест двете се нулират). Което нали разбирате, че не изменя положението и те реално няма да ползват никакъв данъчен кредит защото те сами преди това ще си го начислят. В последствие даже и да продадат концерта за 100 000 лв. ще трябва да удържат от крайния потребител още 20% (тъй като ДДС е косвен данък) тоест да го продадат за 120 000 лв. на феновете за да са на нула. А на феновете им е все тая дали тези 20 лв. повече ги взима БЕК или Симеон Дянков, за тях е важно, че плащат 120 лв.
Така, че лично аз съм съгласен, че няма държавна политика и трябва тези мероприятия да се облагат с по ниска ставка.
#800
Posted 18 April 2011 - 12:18 PM
king_of_dreams, on Apr 18 2011, 11:19, said:
Не мога да разбера защо всички само се оплакват и намират единствено лошите и негативни страни и аспекти във всяко едно нещо. Престанете с тези сравнения България-Западна Европа и то с един такъв тон видиш ли "аз съм изкръшкал фестивалите по Европата ,а вие не и нищо не знаете". Не откривате топлата вода. Омръзна ми да чета само едни глупави сравнения там как и какво било и в БГ съответно колко е зле и неорганизирано. Не казвам ,че в родната ни държава всичко относно концерти и фестивали е цъфнало и вързало,но според мен важното е да видиш и чуеш любимите си изпълнители на живо ,независимо къде и при какви условия. Няма значение дали вятърът духа от северозапад с 10 км/ч по-бързо, дали тревата е окосена с 5 см по-малко и т.н. Преди години ,когато гледахме Whitesnake в Зимния дворец (21.11.1997), едвам се дишаше вътре, капки падаха от тавана на залата, поради силната кондензация и т.н., но си тръгнахме предоволни и безкрайно щастливи, че сме осъществили една детска мечта. Същото беше и на DIO следващата година (всеки знае какво точно представлява зала Фестивална), както и на Purple малко след това. Който има желание и фенско сърце намира начин и не се интересува дали червеното килимче е постлано или не.Просто отива и се потапя в музиката. Зониране, има на запад от Калотина и още как. Например зад голямата локва, почти няма концерт ,който да не е зониран. Не знам ако бяхте там и трябваше да плащате всеки път по 150 долара за места в орловото гнездо, какво щеше да се случи. Не ми се мисли просто. Ето един пример : Ролинг Стоунс в Румъния ги гледах на 2 метра за 25 евро, докато малко по рано за същото турне платих 5 пъти повече и дори бинокъл не ми помогна да видя групата отблизо . Билетите за турнето на Роджър абсолютно подкрепят дадения вече пример - смешни цени за много добри места в Европа, в сравнение с Щатите. Да не говорим,че там един човек е равен на един автомобил и дори и да успееш да се измъкнеш бързо от залата или стадиона, после те чакат поне 2 часа престой на паркинга, докато се отпуши потокът .Стандартът в България е нисък - факт ; трябва да изискваме релевантност в съотношението цени на билети и предлагано качество на организацията и инфраструктурата ,свързани с дадения концерт или фестивал - така е ; но пък има и друго нещо, наречено приоритети - всеки си избира кой да гледа, къде и кога. Нека сме по-позитивни и да се радваме на изобилието от концерти. Доста съфорумници като гледам са родени след 1990 година и няма как да ме разберат напълно ,но мисля,че прекалено много внимание се отделя на дребни неща, вместо да коментираме групите по тези фестивали и музиката им като такава.
Мнооого си прав...Аз също си мисля доста подобни неща, ама не ги пиша, за да не ме "изядат" и да не изпадам в безсмислени и безкрайни спорове. Нито по отношение на концерти, нито в много други отношения всичко в Западна Европа (и САЩ, за други континенти не мога да говоря) е мед, масло и цъфнали рози.
А м/у другото най мега тъпия аргумент, има го и у П. Петров, е условията на концерта. Чакай малко, ако много хора ходят на концерт в кал и тиня, аз трябва ли да го приема това? Или, ако искам нормални условия, съм "принцеска"? Както и да е.
Но, пак казвам, няма абсолюти, няма "там всичко е наред, тук не е", и обратното. И съмс ъгласен много с king_of_dreams
Svil, on Apr 18 2011, 11:33, said:
Господин Петров трябва да реши дали е Меценат и работи на загуба или е Търговско дружество и се опитва да печели. Щото противоречието е думите му е много явно.
Според мен той имаше предвид: аз тази дейност (провеждане на концерти) я върша не от любителство и любов към културата, а да бъда бизнесмен и да си печеля от това. Но, когато дойде конкретния момент за организиране, като почнем да смятаме какво влиза и излиза в сметките ни, тръгваме от кота 0, т.е. какво да направим поне да не сме на загуба. Та за меценатството е в общ план казано. Поне аз така го разбирам, без да имам каквото и било намерение да го защитавам, тълкувам и т.н.
Plus Ultra.
"This world is totally fugazi."
"We will always be so much more human than we wish to be."
"From the Stars back to our Cities"
Jazz fusion audio centre
1001 albums online
"This world is totally fugazi."
"We will always be so much more human than we wish to be."
"From the Stars back to our Cities"
Jazz fusion audio centre
1001 albums online
1 user(s) are reading this topic
0 members, 1 guests, 0 anonymous users