Jump to content

Thrash MetalАмерика или Европа?


231 replies to this topic

#41 DominatoR

    послушник

  • Енориаши
  • Pip
  • 15 posts

Posted 29 юли 2007 - 19:30

Не твърдя че пантера са траша в блаженно чиста форма а просто се ужасавам от факта че може да бъде казано че няма смисъл в тях... различни неща са това.Пантера не са траш те са група стил.

#42 Ozzy

    All England Lawn Tennis Club Single Handed Champion of the World

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 9375 posts
  • Gender:Male

Posted 29 юли 2007 - 19:30

View PostPecado, on Jul 29 2007, 07:20 PM, said:

Е, то ако тръгнеме да правим такива дисекции, аз мога да ти изредя няколко блек елемента в последната Пантера. :P
Знам, че можеш. А после ще можеш ли заради тия блек елементи да ги наречеш блек група? Едва ли. Е, по същата причина аз не мога да нарека Металика траш група :victory:
I don't know how I managed it...

#43 sodom

    кюре

  • Енориаши
  • PipPip
  • 143 posts

Posted 29 юли 2007 - 22:42

От няколко дни не мога да се наслушам на новата траш-сензация DUBLIN DEATH PATROL!
Много як олдскуул траш с вокалисти Чък Били и Стив Соуса. Невероятен албум с 3 кавъра вътре!
Проето връща в добрите стари времена! :metal:

#44 IVoyager

    послушник

  • Енориаши
  • Pip
  • 24 posts

Posted 29 юли 2007 - 23:36

Закачам се за мнението на Mekong Delta. Харесвам траш и от Европа и от Америка. Така е и за всеки друг стил - националността не определя качеството и пристрастията ми.

#45 Satyr

    Администратор

  • Велики Магистри
  • PipPipPipPipPip
  • 7413 posts

Posted 30 юли 2007 - 08:20

Ще кажа само едно име и един албум. Slayer. "Seasons in the Abyss".
Точка :angel:
Никое от големите, набедени за велики, европейски имена не може да се мери със Slayer. А ако включим в играта и ранната Металика, Антракс, Тестамент, Екзодъс и т. н. - нещата загрубяват много :metal:

Ранната Металика е траш. Може да имат други елементи в музиката си, но трашът преобладава, колкото и да го вЪртим-сучем :)
WeRock.bg - сайт за Праведна музика

#46 Ozzy

    All England Lawn Tennis Club Single Handed Champion of the World

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 9375 posts
  • Gender:Male

Posted 30 юли 2007 - 08:23

View PostSatyr, on Jul 30 2007, 09:20 AM, said:

Ранната Металика е траш. Може да имат други елементи в музиката си, но трашът преобладава, колкото и да го вЪртим-сучем :)
До Kill 'Em All :metal: По нататък не :angel:
I don't know how I managed it...

#47 Satyr

    Администратор

  • Велики Магистри
  • PipPipPipPipPip
  • 7413 posts

Posted 30 юли 2007 - 08:36

До 1988, че и дори в голяма част от 1991 :metal:
WeRock.bg - сайт за Праведна музика

#48 Mekong Delta

    Стара жица

  • Енориаши
  • PipPipPip
  • 308 posts
  • Location:Thrash Metal Universe

Posted 30 юли 2007 - 08:40

Quote

Ранната Металика е траш. Може да имат други елементи в музиката си, но трашът преобладава, колкото и да го вЪртим-сучем no.

съгласна

Quote

До Kill 'Em All yes. По нататък не .

доводите-рифовете в парчета като Blackened и Dyers Eve от ...And Justice For All за мен са си абсолютен траш...разбира се-с известни примеси,но ако ми ги определиш като хеви или пауър,повярвай ми-няма как да се съглася с теб....

Ами Fight Fire With Fire и Trapped Under Ice от Ride the Lightning ......
Master of Puppets няма да си правя труда да го подлагам на анализи-там ако не преобладава поне траш експресивността...здраве му кажи

За мене е абсурдно твърдението,че в албумите след дебютният, няма траш елементи..
...But grey is still black...

#49 violator

    Malloy

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 2234 posts
  • Gender:Male
  • Location:Brickleberry

Posted 30 юли 2007 - 08:43

View PostSatyr, on Jul 30 2007, 09:36 AM, said:

До 1988, че и дори в голяма част от 1991 :angel:

Ако "Master Of Puppets" и "...And Justice For All" са траш, то аз съм яко фен на трашя :) :metal:

Ранната Metallica е един доста шумен и забързан прочит на Блек Сабат. Тоест - тежък, промазан, алкохолизиран блус. :dwarf:

Edited by violator, 30 юли 2007 - 08:44 .

-----------------------------------------
Слушай силно!

#50 Ozzy

    All England Lawn Tennis Club Single Handed Champion of the World

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 9375 posts
  • Gender:Male

Posted 30 юли 2007 - 08:44

Всеки има своите виждания по въпроса... Моите са такива.
Така или иначе винаги съм се чудел къде точно е траша във "For Whom the Bell Tolls", "Fade to Black", "Creeping Death", "The Call of Ktulu", "The Thing That Should Not Be", "Welcome Home (Sanitarium)", "Leper Messiah", "Orion", "...And Justice for All", "Eye of the Beholder", "Harvester of Sorrow", "To Live Is to Die", /от Черната Металика няма да изброявам, защото там трябва да изброя почти всичко/?! Това ако са траш песни, това означава, че другите траш групи /Антракс, Слейър и т.н./ просто НЕ СВИРЯТ траш. За мен това са хеви метъл/хард рок песни. И от двете.
Но както казах, всеки има виждане по въпроса. :)

ПС Това е мнение номер 666 в "Общ музикален форум", така че не му противоречете :metal:

Edited by Ozzy, 30 юли 2007 - 08:53 .

I don't know how I managed it...

#51 Mekong Delta

    Стара жица

  • Енориаши
  • PipPipPip
  • 308 posts
  • Location:Thrash Metal Universe

Posted 30 юли 2007 - 08:59

View PostOzzy, on Jul 30 2007, 09:44 AM, said:

Всеки има своите виждания по въпроса... Моите са такива.
Така или иначе винаги съм се чудел къде точно е траша във "For Whom the Bell Tolls", "Fade to Black", "Creeping Death", "The Call of Ktulu", "The Thing That Should Not Be", "Welcome Home (Sanitarium)", "Leper Messiah", "Orion", "...And Justice for All", "Eye of the Beholder", "Harvester of Sorrow", "To Live Is to Die", /от Черната Металика няма да изброявам, защото там трябва да изброя почти всичко/?! Това ако са траш песни, това означава, че другите траш групи /Антракс, Слейър и т.н./ просто НЕ СВИРЯТ траш. За мен това са хеви метъл/хард рок песни. И от двете.
Но както казах, всеки има виждане по въпроса. :metal:


ама чакай малко...нали спорихме за наличието на траш елементи в творчествоно на групата след дебютният...аз дадох своите примери за такова..а ти напълно го отрече....
отново те цитирам:

Quote

До Kill 'Em All yes. По нататък не .

А сега обърна въпроса на 180 градуса и започна да изреждаш парчета,в които наистина е спорна траш атмосферата..За мене не ставаше въпрос за това да покажа колко не траш е групата,разбира се,че Металика не е била и никога няма да бъде чист траш-точно защото тази група съумя да излезе от рамките на конвенционалният стил..а да докажа,че има траш присъствие,без значение в колко парчета.
...But grey is still black...

#52 Satyr

    Администратор

  • Велики Магистри
  • PipPipPipPipPip
  • 7413 posts

Posted 30 юли 2007 - 09:04

View Postviolator, on Jul 30 2007, 09:43 AM, said:

Ако "Master Of Puppets" и "...And Justice For All" са траш, то аз съм яко фен на трашя :) :metal:
Добре дошъл в клуба :dwarf:

View PostOzzy, on Jul 30 2007, 09:44 AM, said:


Така или иначе винаги съм се чудел къде точно е траша във "For Whom the Bell Tolls", "Fade to Black", "Creeping Death", "The Call of Ktulu", "The Thing That Should Not Be", "Welcome Home (Sanitarium)", "Leper Messiah", "Orion", "...And Justice for All", "Eye of the Beholder", "Harvester of Sorrow", "To Live Is to Die", /от Черната Металика няма да изброявам, защото там трябва да изброя почти всичко/?!
В много от изброените от теб песни има много траш. Или "Fade to Black" е балада? Много хора са и на това мнение :angel:
WeRock.bg - сайт за Праведна музика

#53 Ozzy

    All England Lawn Tennis Club Single Handed Champion of the World

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 9375 posts
  • Gender:Male

Posted 30 юли 2007 - 09:05

Аз просто изброих парчета от трите албума след Kill 'Em All, които СПОРЕД МЕН нямат нищо общо с траша. От останалите песни във въпросните албуми някои песни са траш, някои са с траш елементи, но това не може да ме накара да квалифицирам Металика като траш група. Това исках просто да кажа, пак подчертавам, че това си е лично мое мнение с което не ангажирам никой. И понеже никой няма да убеди другия в твърденията си, предлагам да спрем с офтопика, защото темата е друга :metal:
I don't know how I managed it...

#54 Ozzy

    All England Lawn Tennis Club Single Handed Champion of the World

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 9375 posts
  • Gender:Male

Posted 30 юли 2007 - 09:10

View PostSatyr, on Jul 30 2007, 10:04 AM, said:

Добре дошъл в клуба :dwarf:
От целия спор все пак има нещо положително и то е, че разбрахме най-накрая истинската същност на Violator-а... Той бил ТРАШАР!!! :angel: :) :metal:
I don't know how I managed it...

#55 Mekong Delta

    Стара жица

  • Енориаши
  • PipPipPip
  • 308 posts
  • Location:Thrash Metal Universe

Posted 30 юли 2007 - 09:16

View PostOzzy, on Jul 30 2007, 10:10 AM, said:

От целия спор все пак има нещо положително и то е, че разбрахме най-накрая истинската същност на Violator-а... Той бил ТРАШАР!!! :shok: :haha: :metal:

А наскоро ми обясняваше защо не понася стила :angry3:.... :lol:

Edited by Mekong Delta, 30 юли 2007 - 09:22 .

...But grey is still black...

#56 NEVERMORE

    Schecterist

  • Енориаши
  • PipPipPip
  • 270 posts
  • Gender:Male
  • Interests:Carramba, Carajo e Wiskey \m/ \m/

Posted 30 юли 2007 - 10:52

Металица не е траш. Мегадет също.
Ако говорим за американски траш в смисъл Щатски траш албумът е един единствен - Славей със Сезоните. Друго няма. Ако говорим за американски траш в смисъл цяла Северна и Южна Америка това променя доста нещата и вкарва едни истински играчи като Анаялейтър и Сепултурка допреди 15 години.
Но истината е една - Европа. И най-важният за мен пример - Kreator.
Но също така и от швабите - Sodom, швейцарците Coroner, англичанчетата XentriX.....
Европа му е майката! :angry3: :metal:

#57 cygnusx86

    епископ

  • Енориаши
  • PipPipPip
  • 323 posts

Posted 30 юли 2007 - 11:59

View PostOzzy, on Jul 30 2007, 09:44 AM, said:

Всеки има своите виждания по въпроса... Моите са такива.
Така или иначе винаги съм се чудел къде точно е траша във "For Whom the Bell Tolls", "Fade to Black", "Creeping Death", "The Call of Ktulu", "The Thing That Should Not Be", "Welcome Home (Sanitarium)", "Leper Messiah", "Orion", "...And Justice for All", "Eye of the Beholder", "Harvester of Sorrow", "To Live Is to Die", /от Черната Металика няма да изброявам, защото там трябва да изброя почти всичко/?! Това ако са траш песни, това означава, че другите траш групи /Антракс, Слейър и т.н./ просто НЕ СВИРЯТ траш. За мен това са хеви метъл/хард рок песни. И от двете.
Но както казах, всеки има виждане по въпроса. ;)

ПС Това е мнение номер 666 в "Общ музикален форум", така че не му противоречете :heart:

Я ми дай дефиниция за траш,за теб това са хеви метъл/ХАРД РОК песни???Това определение чудесно би паснало на Judas Priest примерно,но за Металика преди 96-та...?А и ако погледнем черния албум,дори и там има траш парчета - Through the Never,Of Wolf and Man,Sad But True,Holier Than Thou и най-вече The Struggle Within.Хард рок не чувам никъде в тоя албум освен в Nothing Else Matters,Unforgiven си е метъл балада отвсякъде.My Friend of Misery пък винаги съм се чудил кво е...повечето хора вероятно биха я определили като хард рок,но смятам,че музиката е усещане и стила на дадена банда не се определя от разни глупави дефиниции,та тука в тая песен викам хард рока никак не го усещам.В крайна сметка едва ли има значение дали някой би ги определил като траш или не...поне за мен и за повечето хора Металика свирят метъл и толкова.Да не говорим,че Load и Reload са доста по-твърди от двата греховни албума на Мегадет - Cryptic Writings и Risk,група която странно защо минава за траш,пък Металика видите ли,били нещо си там друго.Така си е,всеки си има виждане по-въпроса и всеки е прав сам за себе си....
"9.29. Сражавайте се с онези от дарените с Писанието, които не вярват в Аллах и в Сетния ден, и не възбраняват онова, което Аллах и Неговият Пратеник са възбранили, и не изповядват правата вяра докато не дадат налога безусловно и с покорство."

#58 Змей Горянин

    стъписващо зъл

  • Енориаши
  • PipPipPipPip
  • 892 posts
  • Gender:Male
  • Location:София

Posted 30 юли 2007 - 12:37

Аз, признавам си не слушам траш вече повече от 15 години, ще се изкажа по спомени: Като масовост и средна оценка победителят е европейския траш. Като единични албуми обаче американския бие. Визирам албум №1 в траша - Sepultura - Beneath the Remains и Metallica - AJFR и MoP, въпреки че между първия и вторите два има голяма разлика в звука и само крайно изнасилвайки определението за траш можем да ги поставим в този стил:heart: И все пак Двата албума на Металика за мен са много повече траш, отколкото каквото и да е друго. В този ред на мисли Slayer седят малко нетипични за американската сцена - нямат толкова силно изразен албум - фаворит, но пък имат голяма дискография. От тази гледна точка те приличат на европейския траш ;)
... Through dreams I influence mankind...

#59 REYAV

    Вездесъщо Неприсъщ

  • Енориаши
  • PipPipPip
  • 288 posts

Posted 30 юли 2007 - 18:27

View PostЗмей Горянин, on Jul 30 2007, 01:37 PM, said:

В този ред на мисли Slayer седят малко нетипични за американската сцена - нямат толкова силно изразен албум - фаворит, но пък имат голяма дискография. От тази гледна точка те приличат на европейския траш ;)

Моето мнение специално за Слейър не съвпада с гореказаното,определено ясно изявени са Reign in Blood,South of Heaven и най-вече Seasons in the abyss.Не ангажирам никого с това.
Относно кой е по-добър не мога да дам предпочитание на нито един от двата континента.Имам си любимци и от едните и от другите.
Еб ендалгс и етиннилтсеч исрубмок
ахялрат ес и ахавцервс в етилп
месвъс инсалко ахяб кут етипрущ
и амто ахавтаспавар исрусарп
.

#60 sodom

    кюре

  • Енориаши
  • PipPip
  • 143 posts

Posted 30 юли 2007 - 19:37

View PostSatyr, on Jul 30 2007, 09:20 AM, said:

Ще кажа само едно име и един албум. Slayer. "Seasons in the Abyss".
Точка ;)
Никое от големите, набедени за велики, европейски имена не може да се мери със Slayer.

Ъъъ, да спомена MEGADETH - Rust in Peace - това е според мен най-великия и съдържателен траш албум.
А от Европата - Kreator - Violent Revolution?





1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users