71 replies to this topic

[Jurisprudent]

stormbringer, on Aug 27 2010, 17:44, said:

а другата 1/3 е над поне 90% от всичката останала музика създадена през 20 век

Не оспорвам.

[Svil]

stormbringer, on Aug 27 2010, 17:44, said:

а другата 1/3 е над поне 90% от всичката останала музика създадена през 20 век

Да не се изхвърляме чак толкова. The Beatles имат голямо значение за развитието на музиката, но и без тях щеше да се получи. На мен лично не са ми особено интересни.

[ping_pong_bitches]

За мен това е група повлияла поколения други групи напред във времето.

[Panzergrenadier]

„Велика група” е тази група, която създава ново течение в музиката и кара журналистите да измислят нов музикален термин за стила в който тя свири. Групи, които изнамират уникално звучене, което до този момент е непознато, стават родоначалници на нови стилове и вдъхновение за безброй подражателни групички.
Такива банди са Zeppelin, Sabbath, Motorhead, Venom, Metallica, Death и др.

И не е от значение дали са големи печалбари - въпросът е за дирята която оставят.

Edited by Panzergrenadier, 27 August 2010 - 18:27 PM.

[cadaurus]

whiplash159, on Aug 27 2010, 12:17, said:

Продажби.
Това е единственият обективен критерий.

Продажбите не са обективен критерий. Повече подробности тук.

[cadaurus]

violator, on Aug 27 2010, 14:47, said:

По моему, ако една група /самостоятелен артист/:

1. Поддържа стандарт на живот над средното ниво, издържайки се само и единствено от продажба и изпълнение на авторска музика,
2. Поддържа фенския и медийния интерес към себе си в сравнително константни величини,
3. Успее да изпълнява условията едновременно от т. 1) и т. 2) в продължение на 20 /и нагоре/ години...

...значи е велика /велик/.

Точка 1 е функция на продажбите, които не са обективни.

Точка 2 е функция на въртиопашатите фенове, които не са обективни.

Иначе приветствам идеята за комбиниран критерий. Но за мене величието е нещо като цивилизацията на Кенет Кларк - не можеш да го дефинираш, но ако го видиш на улицата, ще ти е лесно да го посочиш и да кажеш - да, ето това е цивилизация/величие.

За мен велика е групата, чиято значимост надскача статията в Уикипедия. С други думи - когато влиянието излиза извън цифрите (за да може удобно да оставим без величие групи като Аеросмит), и нещо повече - когато в групата може да се съзре блещукането на Съдбата. Разбира се, формално погледнато, една малка промяна в света и нищо нямаше да е същото, но ако гледаме по-историографски, величието следва да се схваща като не просто "нямаше да е същото без тази група", а "различно е заради тази група". Така ъндърграунд "законодатели" като Сюисайд, Силвър Епълс, Нойбаутен и много други могат да се ползват от дефиницията за сметка на напълно излишни в историческо отношение банди като 97.6 % от всички глемъри. И т.н.

[Overhate]

Quote

Така ъндърграунд "законодатели" като Сюисайд, Силвър Епълс, Нойбаутен и много други могат да се ползват от дефиницията за сметка на напълно излишни в историческо отношение банди като 97.6 % от всички глемъри.

Ma т'ва пак е субективно мнение, свързано с личния ти музикален вкус.
В крайна сметка каква е основната функция на музиката - да служи като изразно средство на настроенията на автора си или да доставя удоволствие на слушателя си?

пп. покайте се, грешници (да се изкефя и аз накрая)

[cadaurus]

Не е. Дори не съм фен на повечето. Или по-скоро - това е събраното обективно мнение на множество субекти, които имат правото да изказват субективното си мнение, а ние като фенове имаме задължението да събираме тези мнения и да ги подвеждаме под обективни категории.

Не знам каква е функцията на музиката, но знам каква е историята на културния феномен музика и именно това се обсъжда в тема с такова заглавие.

[marillion]

cadaurus, on Aug 27 2010, 19:28, said:

Продажбите не са обективен критерий. Повече подробности тук.

Хубава интерпретация по ето тази тема...

[Svil]

cadaurus, on Aug 27 2010, 22:13, said:

а ние като фенове имаме задължението да събираме тези мнения и да ги подвеждаме под обективни категории.

Поради коя точно причина сме длъжни?

[Svil]

cadaurus, on Aug 27 2010, 19:34, said:

Така ъндърграунд "законодатели" като Сюисайд, Силвър Епълс, Нойбаутен и много други могат да се ползват от дефиницията за сметка на напълно излишни в историческо отношение банди като 97.6 % от всички глемъри. И т.н.

Тва са пълни глупости разбира се.

[King of a Shadow]

Велика група е тази, която успява да разтрепера и да накара голяма част от хората по света да се нуждаят от творчеството й. Колкото повече хора се фанатизират по една банда, толкова по-велика е тя.

Пп: разбира се има и банди, които имат мнооого силно въздействие върху по-малка част фенове...те също са велики, но по по-субективен начин!

[Digger]

Ако една група е велика за масите, а аз не мога да я понасям, трябва ли да приема факта, че тя трябва да е велика и за мен?

[Jurisprudent]

Digger, on Aug 28 2010, 15:33, said:

Ако една група е велика за масите, а аз не мога да я понасям, трябва ли да приема факта, че тя трябва да е велика и за мен?

Един пример. Аз не харесвам AC/DC изобщо (лично мнение), но не мога да отрека значението/приноса/положението на тази група в рок музиката.

[Тигър]

Digger, on Aug 28 2010, 15:33, said:

Ако една група е велика за масите, а аз не мога да я понасям, трябва ли да приема факта, че тя трябва да е велика и за мен?

Да. Т.е. не, за себе си приемай каквото искаш. Но не отричай положението на групата.

[Satyr]

Америка е велика страна, въпреки че в определени среди/държави битува масово отричане на този факт

[Overhate]

Quote

Аз не харесвам AC/DC изобщо (лично мнение), но не мога да отрека значението/приноса/положението на тази група в рок музиката.

От всичко изброено бих се съгласил само за положението.

[Digger]

Тигър, on Aug 28 2010, 16:10, said:

Да. Т.е. не, за себе си приемай каквото искаш. Но не отричай положението на групата.

...не става въпрос за отричане... Металика са велики за мнозина, а аз така и не мога да разбера кое им е "великото", например???

Не отричам по никакъв начин положението, но трябва ли да го приема???

[King of a Shadow]

Няма значение дали го приемаме или не, АЦ/ДЦ(като пример) са си велика група, въпреки, че за мен Old Man's Child са с хиляди пъти по-велики

[Jurisprudent]

King of a Shadow, on Aug 28 2010, 17:16, said:

Няма значение дали го приемаме или не, АЦ/ДЦ(като пример) са си велика група, въпреки, че за мен Old Man's Child са с хиляди пъти по-велики

Именно и аз това имах предвид.