Jump to content

Muse – муза, революция, или шибана претенция?културна дискусия


263 replies to this topic

#21 Jurisprudent

    Joydivisionist.

  • Енориаши
  • PipPipPipPipPip
  • 2374 posts
  • Gender:Male
  • Location:The Land of Bittersweet Symphonies
  • Interests:- progressive rock, hardrock, heavy metal, thrash&death metal, alternative, wave/darkwave, gothic, post-punk, industrial, jazz, jazz rock, fusion, blues

Posted 28 август 2012 - 01:48

Брех доживехме да сравнят Muse с Тhe Who...пък на мен най ми прилича Мат Белами на Янка Рупкина, оттук следва - и на Мария Калас.
Plus Ultra.

"This world is totally fugazi."

"We will always be so much more human than we wish to be."

"From the Stars back to our Cities"


Jazz fusion audio centre

1001 albums online

#22 man on a mission

    Sixx

  • Енориаши
  • PipPipPipPip
  • 963 posts
  • Gender:Male
  • Location:This World

Posted 28 август 2012 - 05:10

Имаше едно такова нещо - "От глупав по-глупав"... Тук е от глупост към по-голяма глупост.Опитите за оригиналничене ме забавляват искрено! Да плюеш по Muse е едно, но да опетниш името на гиганти като The Who е съвсем друго?! Квалификациите за феновете и НЕфеновете на Muse също са излишни, явно няма средно положение - или си, или не си...
Stavrogin - The Who със сигурност са една от най-влиятелните групи в цял свят и определено са произвели някаква форма на "революция".Признай го поне от исторически гледен план! А дали си им фен...Това вече е друго.И тук за съжаление пак ще отворя скобата за Dream Theater (айде само сега да не почваме колко некадърни и бездарни са те, моля ви!) - група, която стилово няма нищо общо с нашите герои.Пуснете си Octavarium (с акцент Never Enough) и вижте прякото влияние на Матю и компания.Щом творци от техния ранг са се вдъхновили (имайки в предвид, че самите Dream Theater създадоха цяло течение), не смятате ли, че все пак явно има нещо достойно при Muse?
What we need right now, is a miracle on earth
Let out hearts cry out, so our voices can be heard
Let us walk away together
From the never ending rain,
'Til the sun will shine for all of us again

#23 Ozzy

    All England Lawn Tennis Club Single Handed Champion of the World

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 9372 posts
  • Gender:Male

Posted 28 август 2012 - 08:03

View PostYanni, on 27 август 2012 - 22:50 , said:

Ще си позволя да направя едно обобщение:

1) Всички, които харесват MUSE са тотални музикални неграмотници, някакви псевдо-меломани, освен това са педали.

Виж... За това точно не се бях замислял. Така ли е наистина? И в тази връзка, ти си от тези, които харесват Мюзя, нали? :unsure:

View Postman on a mission, on 28 август 2012 - 05:10 , said:

Пуснете си Octavarium (с акцент Never Enough) и вижте прякото влияние на Матю и компания.

Това е интересно твърдение. Особено като се има предвид едно друго твърдение, а именно, че стилът, в който се подвизават DT не съществува. Така се получава следното:
Мюз за повлияли на DT, които свирят стил, който не съществува. B)

View Postman on a mission, on 28 август 2012 - 05:10 , said:

имайки в предвид, че самите Dream Theater създадоха цяло течение

Да речем - помогнали са за популяризирането му. Или в краен случай - са ЕДНА ОТ ГРУПИТЕ, създали течението. Като оставим на страна, че то не съществува. :rolleyes:
I don't know how I managed it...

#24 marillion

    I'm a Marquee veteran...

  • Енориаши
  • PipPipPipPipPip
  • 6135 posts
  • Gender:Male
  • Location:София
  • Interests:Progressive Rock

Posted 28 август 2012 - 08:29

View Postviolator, on 27 август 2012 - 20:12 , said:

^^

Единственото общо нещо между The Who и Muse е това, че ползват музикални инструменти. Да ги разглеждаш в една плоскост е все едно да сравняваш Стоянка Мутафова с Мерил Стрийп.

Друга беше идеята в сравнението, убеден съм, че можеш да се досетиш и без допълнителен джокер... ;)

Ако пък случайно не си в настроение за подобни загадки, други свършиха работата в темата...
18.06.2017 - Phil Collins
19.06.2017 - Phil Collins
15.07.2017 - U2
13.10.2017 - marillion

#25 violator

    Malloy

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 2234 posts
  • Gender:Male
  • Location:Brickleberry

Posted 28 август 2012 - 08:57

View Postmarillion, on 28 август 2012 - 08:29 , said:

Друга беше идеята в сравнението, убеден съм, че можеш да се досетиш и без допълнителен джокер... ;)

Ако пък случайно не си в настроение за подобни загадки, други свършиха работата в темата...

Нямам въпросителни относно идеята на сравнението.

The Who бяха дадени като пример за банда с легендарен статус, която няма никакво музикантско и музикално покритие. Muse бяха приравнени с тях във въпросното отношение. Твърдя, че сравнението е повече от несъстоятелно, защото двете банди нямат никакви допирни точки, на чиято база да ги ставняваш. Те:

- свирят в различен стил,
- творят в различни времена,
- използват различни изразни средства,
- крещящо се различават по отношение на музикантски умения, композиционни и жанрови търсения;

Намирам за безсмислени съпоставките на групи, творящи в различни музикални епохи, но ако все пак, за целите на анализа, трябва да сравня Muse с някого, смятам за достатъчно прагматично сравнението със следните три банди:

- Radiohead,
- U2,
- Queen;
-----------------------------------------
Слушай силно!

#26 marillion

    I'm a Marquee veteran...

  • Енориаши
  • PipPipPipPipPip
  • 6135 posts
  • Gender:Male
  • Location:София
  • Interests:Progressive Rock

Posted 28 август 2012 - 09:29

Е, ти хем си ме разбрал, хем пак разсъжденията ти тръгват в неправилна посока. Замени The Who с Boston и пак ще получиш същото. В конкретния случай не сравнявам, напротив, давам пример за географски различия... ;)
18.06.2017 - Phil Collins
19.06.2017 - Phil Collins
15.07.2017 - U2
13.10.2017 - marillion

#27 violator

    Malloy

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 2234 posts
  • Gender:Male
  • Location:Brickleberry

Posted 28 август 2012 - 10:33

^

Нещо съвсем се обърках.

Кой е казал, че ти сравняваш!? Сравнява Stavrogin. Той най-добре си знае каква е идеята на сравнението му. Ти твърдиш, че моето тълкувание криви някъде. В географско отношение. И ми казваш, че не сравняваш...
Кажи си, каквото има за казване, че се оплетохме като мислите на Димитър Пенев.
-----------------------------------------
Слушай силно!

#28 marillion

    I'm a Marquee veteran...

  • Енориаши
  • PipPipPipPipPip
  • 6135 posts
  • Gender:Male
  • Location:София
  • Interests:Progressive Rock

Posted 28 август 2012 - 10:57

ОК, искам да кажа, че в глобален план оценката за творчеството на MUSE е една в земите на запад от Калотина и съвсем различна тук у нас. Това не е нищо ново под слънцето и се е случвало много пъти в исторически план (затова дадох пример с The Who) и лично мен изобщо не ме изненадва. На фона на това мое разсъждение продължавам да твърдя, че е твърде рано за подобна дискусия. Очевидно е, че тя е напълно безсмислена и се води от двете позиции описани много умело от брат Яни малко по-нагоре в темата. От цялата тази каша се стига до изкривяване на думи и мисли през призмата на обратната страна на Луната, а както дори и портиерите много добре знаят "there is no dark side in the moon, really. As a matter of fact it's all dark" ;)
18.06.2017 - Phil Collins
19.06.2017 - Phil Collins
15.07.2017 - U2
13.10.2017 - marillion

#29 wolfy

    кардинал

  • Енориаши
  • PipPipPipPipPip
  • 1086 posts
  • Gender:Male
  • Interests:Mother Nature

Posted 28 август 2012 - 11:20

Toва Muse какво свири? Нищо не ми говори, той ли е, тя ли е... То ли е? Posted Image
Non Nobis Domine, Non Nobis... Sed Nomini Tuo Da Gloriam!

#30 HeathenHeart

    The Art of Lore

  • Тамплиeри
  • PipPipPipPipPip
  • 2033 posts
  • Gender:Female
  • Location:София

Posted 28 август 2012 - 12:07

^ С този въпрос предизвика няколко смъртни случая във форума. :lol2:
Hedniska Blod

#31 wolfy

    кардинал

  • Енориаши
  • PipPipPipPipPip
  • 1086 posts
  • Gender:Male
  • Interests:Mother Nature

Posted 28 август 2012 - 12:34

^ Възможно е, тук има няколко раними души Posted Image
Non Nobis Domine, Non Nobis... Sed Nomini Tuo Da Gloriam!

#32 marillion

    I'm a Marquee veteran...

  • Енориаши
  • PipPipPipPipPip
  • 6135 posts
  • Gender:Male
  • Location:София
  • Interests:Progressive Rock

Posted 28 август 2012 - 12:36

^^ Което пък ме наведе на друга мисъл. В началото потенциалните "смъртници" бяхме само двама. Изглежда обаче, че или инкубационния период е бил по-дълъг, или пък заразата продължава да се разпростира напук на очакванията. Защото очевидно днес съотношението на силите в нашия форумен социум изглежда малко по-различно. От едната страна си стоят все същите хора, а от другата "смъртниците" се увеличават с всеки изминал ден...
18.06.2017 - Phil Collins
19.06.2017 - Phil Collins
15.07.2017 - U2
13.10.2017 - marillion

#33 Abadon

    приятел на Чубака

  • Енориаши
  • PipPipPipPip
  • 577 posts
  • Location:няма да кажа

Posted 28 август 2012 - 12:46

View Postmarillion, on 28 август 2012 - 10:57 , said:

ОК, искам да кажа, че в глобален план оценката за творчеството на MUSE е една в земите на запад от Калотина и съвсем различна тук у нас. Това не е нищо ново под слънцето и се е случвало много пъти в исторически план (затова дадох пример с The Who) и лично мен изобщо не ме изненадва. На фона на това мое разсъждение продължавам да твърдя, че е твърде рано за подобна дискусия. Очевидно е, че тя е напълно безсмислена и се води от двете позиции описани много умело от брат Яни малко по-нагоре в темата. От цялата тази каша се стига до изкривяване на думи и мисли през призмата на обратната страна на Луната, а както дори и портиерите много добре знаят "there is no dark side in the moon, really. As a matter of fact it's all dark" ;)
Само да попитам кога ще дойде времето за подобна дискусия. Защото от както се помня твърдиш, че е рано.
Кога ще станат "бахтимуяката" група.
Щото като им се разрових в историята започват нейде през 1990-1992 г., а това са вече 20 години. Те за толкова ако не са успели, не ги чакай и занапред. Всички други групи, които се споменават правят нещо, доста по-раничко.

п.п.: какво доживях да се дърлям в тема за Мюз
Знаете ли че ...

Мириса на пламъка от запалката мирише на изгорели косми от носа.

#34 Ozzy

    All England Lawn Tennis Club Single Handed Champion of the World

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 9372 posts
  • Gender:Male

Posted 28 август 2012 - 12:57

View PostAbadon, on 28 август 2012 - 12:46 , said:

Всички други групи, които се споменават правят нещо, доста по-раничко.
Обикновено още с първия албум. Максимум с втория. В много редки случаи - "чак" с третия или четвъртия, но това са вече мега изключения.
I don't know how I managed it...

#35 marillion

    I'm a Marquee veteran...

  • Енориаши
  • PipPipPipPipPip
  • 6135 posts
  • Gender:Male
  • Location:София
  • Interests:Progressive Rock

Posted 28 август 2012 - 12:59

^^ По-скоро няма да дойде подобно време, но на мен това изобщо не ми пречи. За мен MUSE са "бахтимуяката" група още откакто ги чух за първи път през 2001 г. и въобще не ме интересува дали някога момчетата от Девон ще станат "бахтимуяката" група за теб или за който и да е друг "безсмъртен" от пишещите в тази тема... ;)
18.06.2017 - Phil Collins
19.06.2017 - Phil Collins
15.07.2017 - U2
13.10.2017 - marillion

#36 marillion

    I'm a Marquee veteran...

  • Енориаши
  • PipPipPipPipPip
  • 6135 posts
  • Gender:Male
  • Location:София
  • Interests:Progressive Rock

Posted 28 август 2012 - 13:10

View PostOzzy, on 28 август 2012 - 12:57 , said:

Обикновено още с първия албум. Максимум с втория. В много редки случаи - "чак" с третия или четвъртия, но това са вече мега изключения.

Това за "първопроходците", нали? В последните двадесет години за коя група може да се каже същото? Radiohead? Прекрасен първи "алтърнативен" албум, последван от още по-прекрасен втори албум, който смело излиза от шаблона "алтърнатив" и гази като немски ботуш през стиловете за "мислещи меломани". Друг пример за нещо подобно? Може би Coldplay, но по-скоро от гледна точка на популярност. При MUSE ситуацията е сходна. Странен, неуравновесен дебютен албум, последван от прекрасен втори албум, който смело излиза от шаблона "алтърнатив" и гази като немски ботуш през стиловете за "мислещи меломани". ;) Обаче по всяка вероятност ти сега ще оспориш сравнението и аз затова казвам, че е рано за подобна дискусия. Рано е защото помня полемиката при излизането на "OK Computer". Помня колко много хора тогава нарекоха този шедьовър "слаб" албум и помня как голяма част от тези хора години по-късно припознаха тази творба като "основополагаща" за звука на новото време. Такива ми ти работи...
18.06.2017 - Phil Collins
19.06.2017 - Phil Collins
15.07.2017 - U2
13.10.2017 - marillion

#37 Ozzy

    All England Lawn Tennis Club Single Handed Champion of the World

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 9372 posts
  • Gender:Male

Posted 28 август 2012 - 13:13

View Postmarillion, on 28 август 2012 - 13:10 , said:

Обаче по всяка вероятност ти сега ще оспориш
Нищо нямам намерение да оспорвам. Особено пък когато говориш за бъдеще време. Как да го оспоря? Да не съм Ванга???
Оспорвам, когато прочета неверни неща В СЕГАШНО ВРЕМЕ. ;)

"Muse са стадионна група."

Не, не са. И да са - не ми пука. Но не са. :P
I don't know how I managed it...

#38 marillion

    I'm a Marquee veteran...

  • Енориаши
  • PipPipPipPipPip
  • 6135 posts
  • Gender:Male
  • Location:София
  • Interests:Progressive Rock

Posted 28 август 2012 - 13:18

:lol2: И все пак тя се върти... :P
18.06.2017 - Phil Collins
19.06.2017 - Phil Collins
15.07.2017 - U2
13.10.2017 - marillion

#39 Ozzy

    All England Lawn Tennis Club Single Handed Champion of the World

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 9372 posts
  • Gender:Male

Posted 28 август 2012 - 13:22

Аз и друг път съм ти казвал, ама ти все не искаш да го приемеш: на някои места като повториш една лъжа сто пъти тя може и да става истина. Тук - не. :no: Прекалено много здравомислещи хора пишат и четат форума за да се случи.
I don't know how I managed it...

#40 marillion

    I'm a Marquee veteran...

  • Енориаши
  • PipPipPipPipPip
  • 6135 posts
  • Gender:Male
  • Location:София
  • Interests:Progressive Rock

Posted 28 август 2012 - 13:34

И аз много пъти съм ти пращал линкове към последните турнета на групата от Ванкувър до Владивосток, ама ти не искаш да ги разгледаш подробно, да отчетеш съпътстващи фактори като време, да извадиш на едно листче стадионите и капацитета на залите в които свирят MUSE и отново да дискутираме темата за стадионния характер на групата от гледна точка на днешните реалности, без да намесваме имена като The Rolling Stones, U2, AC/DC и още няколко изброими на пръсти имена...
18.06.2017 - Phil Collins
19.06.2017 - Phil Collins
15.07.2017 - U2
13.10.2017 - marillion





1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users