75 replies to this topic

[georid]

Това е тема за Бог, вяра, религия, агностицизъм, атеизъм, 42 и пр.

Каквото и да означават те.

"И сред камъните има такива, от които бликват реки" е цитат от Аят 74 на Сура 2 (Ал-Бакара) на шедьовъра на монотеистичната литература Свещен Коран. Тази сура била низпослана от Джебрил на Мохаммед в Медина. В Медина има много камъни и малко вода.

Може би форума има нужда от такава тема, както показаха споровете в о бозе почившата Сатанизмът в метъл музиката. Призовавам да бъдем добри християни, мюсюлмани, последователи на пророка Боконон, неверници, съмняващи се или каквито там сме или си мислим, че сме. Нека спазваме каквото там спазваме и най-вече Правилата на форума, за да остане темата незаключена.

Бих желал да приветствам постингите на cadaurus, заради тяхната умност и сдържаност. Бих желал да приветствам и финалния постинг на Nosferatu. В него, наред с другото, се споменава:

Quote

Сатана e известен и с прозвището "господаря на измамата"

Което бихме обобщили така:

Бог е създал пропагандата.
Сатана е създал PR-а.

Nosferatu прилага и следния портрет на Антон Лавей:



От който си правим извода, че Лавей е почитател на old school порното. Ако трябва да сме по-точни - на old skull порното По скромния реквизит, използван за снимката съдим, че тя е правена във време, когато създадената от Лавей Църква на Сатаната все още не се е позамогнала.

Пиша тези работи, за да приключим със сатанизма. Освен ако не се появи някой истински сатанист.

Така. В допълнение, а и за да не бъда заподозрян в сеирджийство, бих желал да направя следните изповедни уточнения:

1) Самоопределям се като съмняващ се.
2) Не споделям организирана религия.
3) Обаче съм кръстен и венчан. Т.е. дал съм доброволно съгласие върху ми да бъдат приложени обреди, които ме вписват в Източното православие. Ща не ща, така е то.
4) От скромната по обем религиозна литература, с която съм имал досег, за най-хубава намирам книгата Свещен Коран. Чудесно написана, стегната, изчерпателна.

Работата хич не е проста.

[marillion]

Някога Конфуций е казал /цитирам по памет/:

Много е трудно да се намери черна котка в тъмна стая, особено когато я няма котката...

Доста годинки по-късно един друг човек, този път герой от един много интересен грузински филм доразви сентенцията на Конфуций с крилатата фраза:

Но ние ще я намерим тази котка, дори и да я няма в стаята...

Та Геориде, аз ли не разбирам мисълта ти, или ти се опитваш да ловиш черна котка в тъмна стая с тази тема?

[georid]

marillion, on Sep 26 2007, 11:52, said:

аз ли не разбирам мисълта ти, или ти се опитваш да ловиш черна котка в тъмна стая с тази тема?

Темата е основна. Всеки би трябвало да има мнение.

Ето мнението на Вегетарианеца за Началото:
In the begining there was a bass. And God looked down upon it and saw that it was good....

Щом Вегетарианецът има мнение, как бихме се осмелили ние да нямаме?

Edited by georid, 26 September 2007 - 11:56 AM.

[Blackiel]

Все пак не разбрах основната тема. Както и да е.
Ще перифразирам "Моята молитва" на Ботев. Там той казва че трябва да вярваме на първо място в себе си т.е. всеки таи бог вътре в себе си. Да не чакаме някаква висша сила да ни избави от неволите. Трябва да се борим с живота си и това е.
Fighting The World

[marillion]

georid, on Sep 26 2007, 12:54, said:

Щом Вегетарианецът има мнение, как бихме се осмелили ние да нямаме?

Така поднесена темата вече я възприемам. Разбери ме правилно, Гео. Струва ми се, че въпросите които поставяш са изключително сложни и предполагат необходима подготовка и познаване на материята. А аз, както казах в предишната тема, мисля, че поначало българина не е подготвен да дискутира религиозни теми. Струва ми се, че това е така, защото не познаваме религиозните учения. А и няма как да не е така след всичко, което се е случило в обществено-политическия живот през последните няколко века в България. Религията със своите послания е твърде чужда за нас според мен. При нас всичко се свежда до приемам или отхвърлям, но не и до отговор на въпроса защо?

Аз лично не съм вярващ, но не мога да кажа и че съм атеист. В същото време съм кръстен и съм се венчал в църква. Трудно е да се обясни наистина, как така хем не си вярващ, хем се съгласяваш да участваш в църковни обреди. Пак казвам, аз това за себе си го определям, като непознаване на материята. Следователно не бих искал и да изразявам крайно мнение по тези въпроси. Не бих искал и да оригиналнича с цитати на теолози или излишно преднамерена философия. За мен обаче съществува предопределеност в живота, нещо което също така граничи с вярата...

[Culfalathiel]

Съжалявам, не мога да се стърпя и ще постна тук едно мое много любимо изследване. С него се сблъсках за първи път в лицето на една стена в тоалетна в Олденбург, северна Германия.

SHIT HAPPENS

in various world religions

Part I

TAOISM: Shit happens.

CONFUCIANISM: Confucius say, "Shit happens".

ZEN: (What is the sound of shit happening?)

JESUITISM: If shit happens and when nobody is watching, is it really shit?

ISLAM: Shit happens if it is the will of Allah.

COMMUNISM. Equal shit happens to all people.

CATHOLICISM: Shit happens because you are bad.

PSYCHOANALYSIS: Shit happens because of your toilet training.

SCIENTOLOGY: Shit happens if you're on our shit list.

ZOROASTRIANISM: Bad shit happens, and good shit happens.

UNITARIANISM: Maybe shit happens. Let's have coffee and donuts.

RIGHT-WING PROTESTANTISM: Let this shit happen to someone else.

JUDAISM: Why does shit always happen to US?

REFORM JUDAISM: Got any Kaopectate?

MYSTICISM: What weird shit!

AGNOSTICISM: What is this shit?

ATHEISM: I don't believe this shit!

NIHILISM: Who needs this shit?

AZTEC: Cut out this shit!

QUAKER: Let's not fight over this shit.

[Culfalathiel]

SHIT HAPPENS

Part II

FORTEANISM: No shit??

12-STEP: I am powerless to cut the shit.

VOODOO: Hey, that shit looks just like you!

NEWAGE: Visualize shit not happening.

DEISM: Shit just happens.

EXISTENTIALISM: Shit doesn't happen; shit is.

SECULAR HUMANISM: Shit evolves.

CHRISTIAN SCIENCE: Shit is in your mind.

BUDDHISM: Shit happens, but pay no mind.

SHINTOISM: Shit is everywhere.

HINDUISM: This shit has happened before.

WICCA: Mix this shit together and make it happen!

HASIDISM: Shit never happens the same way twice.

THEOSOPHY: You don't know half of the shit that happens.

DIANETICS: Your mother gave you shit before your were born.

SEVENTH DAY ADVENTIST: No shit on Saturdays.

JEHOVAH's WITNESSES: No shit happens until Armageddon.

MOONIES: Only happy shit really happens.

HOPI: Corn fertilizer happens.

BAHA'I: It's all the same shit.

STOICISM: This shit is good for me.

OBJECTIVISM: Our shit is good for you.

EST: If my shit bothers you, that's your fault.

REAGANISM: Don't move; the shit will trickle down.

FASCISM: Shit makes the trains run on time.

CARGO CULT: A barge will come and take all the shit away.

EMACS: Hold down Control-Meta-Shit.

DISCORDIANISM: Some funny shit happened to me today.

RASTAFARIANISM: Let's smoke this shit.

CHARISMATIC: This is not shit and it doesn't smell bad.

MASONIC: Shit happens, but we can't discuss it during Lodge.

RED CROSS: Shit happens - send money.

[marillion]

SHIT HAPPENS

Part III

BULGARIAN: Shit? Shit!

[Fester Addams]

Явно всеки търси свой начин да обясни вярата,божественото,религията.Аз лично си го обяснявам по следния начин-вярата е илюстрация на една човешка слабост,а това е именно страхът.Страхът поражда желанието у хората да се уповават в нещо,което е по-силно от тях.От какво се страхуват най-много хората?Най-общо казано-от неизвестното,това,което е непознато.Очевидно хората са слаби същества от психологическа гледна точка и трудно превъзмогват този страх,затова търсим спасението в нещо неземно,окултно или свръхестествено.От своя страна пък религията експлоатира този страх и съответно човешката вяра и ги превръща в оръжие на целите си.Дали съм вярващ или не?По-скоро съм най-набожният сред безбожниците.

[Kristin]

Повечето от вас, ако не всички са запознати с учението наречено християнство, което е преобладаващото в България (за мен е атеизма, ама лично мнение). Такам... аз съм християнка. Протестантка, ако мога да се определя всъщност сигурно най-близо до това ще съм... Вярвам в Бог, Христос, Библията, но не и в религията наречена християнство... Църквата също ми е извън вярата...
Съмнявам се. Вярвам в силата на човешката воля. Вярвам в това, че живота е такъв какъвто си го направиш и не може да посочиш с пръст Бог, дявол или някакво друго привидение, да кажеш - то е виновника.
Религията като цяло наистина е използвана като начин да манипулираш, управляваш, и какво ли още не хората, които не мислят.

[Fester Addams]

Kristin, on Sep 26 2007, 17:19, said:

Вярвам в Бог, Христос, Библията.

Quote

Вярвам в силата на човешката воля.

Според мен ако човешката воля беше силна,то вярата в горните три неща щеше да е излишна.

[Kristin]

Ам, съвсем не мисля, че човешката воля е силна... наистина хората изпадат в такава заблуда и вместо да осъзнаят собствената си воля и собствените си грешки и постъпки, се оправдават с Бог и т.н.
Всъщност волята е такава каквато сам си я направиш, ако мога така да се изразя.
Никое човешко действие не е извършено от някой друг, освен самият човек.

[marillion]

georid, on Sep 26 2007, 11:28, said:

Бог е създал пропагандата.
Сатана е създал PR-а.

И в потвърждение на думите ти, най-после открих истината за Сатана!!
(жалко, че изначалната тема посветена на делото му е вече прежде затворена)

Четете, разпространявайте, одумвайте и се възнасяйте ЕТО ТУК!!

Ето ги по-долу и PR боговете на Сатана...

Edited by marillion, 26 September 2007 - 21:06 PM.

[Satyr]

Спомена се тук и Библията.
Какво е Библията по някои по-общи критерии?
Ами - преводна литература.
И то превод от превод на превод на превод на превода и т. н.
Всички знаем дори и при съвременните помощни средства (речници, компютри, Гугъл, Уикипедия), а да не говорим преди ИТ-ерата, колко труден и често, ако не точно грешен, то неточен е бил преводът на най-различни книги, повечето далеч по-прости и маловажни от една Библия.
А представете си как се е превеждало навремето. Криво-ляво, както Пайсий си е писал "Историята"...

Е - може ли основната книга, на която ти се кланяш, на която вярваш, по която се водиш да е някаква такава препрепрепревеждана криво-ляво и един... Бог знае колко изопачена?
Може. Може и да бъде поредния пример за безсмислието на религията, че и вярата

[Hard rock fan]

Вярваща съм. Вярвам в Сътворението и в Абсолюта.
Геориде, ти спомена в предходната тема, по памет "няма добро и зло, има статистика".
Да, ако няма Бог, няма "добро и зло". Ако няма абсолют, КОЙ би дефинирал понятия като "добро", "зло", "почтеност", "непочтеност" и т.н. И какъв би бил техният смисъл?

В статията, към която дадох линк, авторът казва: "Пол Дирак създаде квантовата теория на полето, която е от фундаментално значение за разбирането на нашия физичен свят. Не мога да повярвам, че способността на Дирак за изобретяване на тази теория или пък способността на Айнщайн да изобрети общата теория на относителността, е някакво ехо от натрупания опит от нашите предци в борбата им със саблезъбите тигри. Струва ми се, че тук имаме работа с нещо много по-дълбоко и по-тайнствено. Моята цел е да проумея защо вътрешният разум и външният разум са в такава дълбока хармония. Религиозната вяра ми дава напълно разумно и напълно удовлетворително обяснение на този факт. Тя казва, че вътрешният разум и външният разум имат общ произход – това е много по-дълбокият разум на Създателя, чиято воля стои в основата както на моя умозрителен опит, така и на моя физичен опит."

Този цитат в общи линии синтезира и моята вяра.

Не питая особена почит към организирана религия, нито й вЕрвам.
Антиклерикално настроена съм....обаче съм православна (по кръщение и венчание), но имам сериозни принципни предразсъдъци към "царе, папи, патриарси" от всякакво вероизповедание.

Не бих могла да се нарека християнка, при все християнското естество на вярата ми.


И още нещо: уважавам правото на всеки човек, съгласно собствената си съвест и свободна воля да вярва в каквото си иска.

[marillion]

Hard rock fan, on Sep 26 2007, 23:18, said:

Антиклерикално настроена съм....обаче съм православна (по кръщение и венчание), но имам сериозни принципни предразсъдъци към "царе, папи, патриарси" от всякакво вероизповедание.

Е добре, за папи и патриарси ясно, но царете какво правят в тази поредица?

[Satyr]

Quote

православна (по кръщение и венчание)

Църковният брак не може да е определящ за вероизповеданието, а е следствие от него. Например, ако беше католичка по кръщение, няма как да си православна по венчание и обратното. Освен ако преди венчанието не преминеш към другото вероизповедание, за да се осъществи то (венчанието).

[georid]

Satyr, on Sep 26 2007, 22:14, said:

Е - може ли основната книга, на която ти се кланяш, на която вярваш, по която се водиш да е някаква такава препрепрепревеждана криво-ляво и един... Бог знае колко изопачена?

Библията е произволна компилация от староиудейски и пр. текстове + подмазваческа биографична литература, известна като четирите евангелия + лунатични бълнувания на трескав параноик, известни като Откровение на Йоан + каквото се сетиш.

Литературен кич? Уви, не. Литературният кич е безобиден. Библията е влиятелна. Нищо влиятелно не е безобидно.

Повечето от текстовете в Библията са ЗЛОВЕЩИ. Изпитания. Наказания. Предателства. Неизбежности. Братоубийства. Отцеубийства. Детеубийства. Кръвосмешения. Огън и меч. Стопени камъни. Небеса, почернени от скакалци. Реки от кръв. Морета от кръв. Океани от кръв.



Защо вечерното хорърче / кримче по ТВ-то е забранено за лица до 16 годишна възраст, а Библията - не?

Edited by georid, 27 September 2007 - 08:11 AM.

[Hard rock fan]

Satyr, on Sep 26 2007, 23:59, said:

Църковният брак не може да е определящ за вероизповеданието, а е следствие от него. Например, ако беше католичка по кръщение, няма как да си православна по венчание и обратното. Освен ако преди венчанието не преминеш към другото вероизповедание, за да се осъществи то (венчанието).

Да, така е, просто в едно изречение сбрах единственото, което ме свързва с православното вероизповедание. Кръщението като база, а венчанието като последствие.
Счита се, че с акта на кръщение се свързваш много здраво с православието, но аз не го приемам така.

[Hard rock fan]

georid, on Sep 27 2007, 09:03, said:

Библията е произволна компилация от староиудейски и пр. текстове + подмазваческа биографична литература, известна като четирите евангелия + лунатични бълнувания на трескав параноик, известни като Откровение на Йоан + каквото се сетиш.

Литературен кич? Уви, не. Литературният кич е безобиден. Библията е влиятелна. Нищо влиятелно не е безобидно.

Повечето от текстовете в Библията са ЗЛОВЕЩИ. Изпитания. Наказания. Предателства. Неизбежности. Братоубийства. Отцеубийства. Детеубийства. Кръвосмешения. Огън и меч. Стопени камъни. Небеса, почернени от скакалци. Реки от кръв. Морета от кръв. Океани от кръв.



Защо вечерното хорърче / кримче по ТВ-то е забранено за лица до 16 годишна възраст, а Библията - не?

Хехе, какъв черен ПиАр на Светите писания, ако го прочете някой сериозен сатанист, ще ти предложи да оглавиш ПиАр отдела им.
btw, най-смислената и най-красива "дефиниция" на любовта, която съм чела, е именно в тъй охулваните писания (Първото послание на Павел към коринтяни).