Jump to content

В помощ на преводачите на филми/автори на субтитриNO TORRENTS! Официални преводи


77 replies to this topic

#1 Satyr

    Администратор

  • Велики Магистри
  • PipPipPipPipPip
  • 7374 posts

Posted 02 юни 2013 - 17:57

Откривам тази тема с надеждата на нея да попадат появяващите се все повече начинаещи преводачи на филми, работещи за кабелни телевизии или фирми, обслужващи такива и отговорни за официалното субтитиране на съответните заглавия.

Даже няма да обръщам внимание на нерядко срещащите се правописни грешки.

Изобщо нямам и намерение да се занимивам със субтитри на торенти.

Ще описвам забелязани грешки при превода, които са, в общия случай, по-лоши, защото могат да доведат до смяна смисъла на случващото се на екрана.

И така, гледам по "TV 1000" филма "80 минути". Основна роля в него играе една отрова, измислена от индианците по поречието на Амазонка. Или, според преводача на филма - от лекаря на някое племе.
Понятието "medicine-man", което означава шаман, племенен магьосник и всякакви други подобни длъжности, там е преведено "лекар" :D

Чудно ми е как аз, срещайки термина в текст на песен в началото на 90-те, мога да си проверя речника и да разбера, че това означава шаман, а през 2013 г. с всичките леснодостъпни източници в Интернет някой неумел преводач не си прави труда да погледне и изобщо не мисли, че към примитивните племена е неприложимо поняието "лекар"....
WeRock.bg - сайт за Праведна музика

#2 Тигър

    кардинал

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 1945 posts
  • Gender:Male

Posted 02 юни 2013 - 18:39

Точно тая телевизия е адски бъгава откъм субтитри, бтв - преди няколко години като излъчиха "Терминатор", близо половин час вървя без абсолютно никакъв превод.
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.

Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „The Last Kingdom“/“Последното кралство“

#3 nousha

    вещичка

  • Тамплиери
  • PipPipPip
  • 395 posts
  • Gender:Female

Posted 02 юни 2013 - 21:36

И смяташ, че човек, който не си е направил труда да провери в интернет поне какво значи тази дума, ще попадне по някакъв начин на тази тема, а на всичкото отгоре ще реши, че се отнася за него?
:)
On ne voit bien qu'avec le coeur. L'essentiel est invisible pour les yeux.

#4 Satyr

    Администратор

  • Велики Магистри
  • PipPipPipPipPip
  • 7374 posts

Posted 02 юни 2013 - 22:21

Ами, надявам се на някакво такова чудо. По-скоро да попадне случайно. Или негов приятел да попадне и да му каже. Нещо такова... Може би, едва ли не...
WeRock.bg - сайт за Праведна музика

#5 Jurisprudent

    Joydivisionist.

  • Енориаши
  • PipPipPipPipPip
  • 2374 posts
  • Gender:Male
  • Location:The Land of Bittersweet Symphonies
  • Interests:- progressive rock, hardrock, heavy metal, thrash&death metal, alternative, wave/darkwave, gothic, post-punk, industrial, jazz, jazz rock, fusion, blues

Posted 03 юни 2013 - 01:30

View PostSatyr, on 02 юни 2013 - 17:57 , said:



Чудно ми е как аз, срещайки термина в текст на песен в началото на 90-те, мога да си проверя речника и да разбера, че това означава шаман, а през 2013 г. с всичките леснодостъпни източници в Интернет някой неумел преводач не си прави труда да погледне и изобщо не мисли, че към примитивните племена е неприложимо поняието "лекар"....

Донякъде и защото именно поради многото източници на информация човек има чувството, че е "потопен в информация" и "знае", а пък просто...има нужда да чете повече.
Plus Ultra.

"This world is totally fugazi."

"We will always be so much more human than we wish to be."

"From the Stars back to our Cities"


Jazz fusion audio centre

1001 albums online

#6 Тигър

    кардинал

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 1945 posts
  • Gender:Male

Posted 03 юни 2013 - 04:43

Всъщност такива грешки прави абсолютно всеки. Сатир каза, че не иска да се занимава със субтитри за пиратски филми, но като човек, направил десетки преводи за такива, при това, смея да твърдя, на добро ниво, бих казал, че на моменти сам себе си хващам да съм писал такива тъпотии, че не знам как съм успял да ги сътворя. Именно заради това обикновено преди да си ъплоудна работите по съответните сайтове, гледам филма отново с моя превод. Иначе, принципно, редакторите трябва да усещат грешките.

Бтв, имам чувството, че трейлърите по кината масово се превеждат от някакъв софтуер. Вярно, не съм се утрепал да ходя на кино, но горе-долу всеки път в последната година, когато това ми се е случвало, поне единият от трейлърите ще е с тотално издънени субтитри. В превода на рекламата на "Код "Олимп" преди "Оз: Великият и могъщият" се обръщаха към героя на Морган Фрийман с "г-н Спийкър", без изобщо и да се замислят, че "speaker" може и да не е името, а длъжността му. Това е все едно да преведат "mr. President" като "г-н Президънт".
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.

Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „The Last Kingdom“/“Последното кралство“

#7 Satyr

    Администратор

  • Велики Магистри
  • PipPipPipPipPip
  • 7374 posts

Posted 03 юни 2013 - 08:40

Има много голяма разлика между това ти да превеждаш субтитри на торенти и хората, правещи официални преводи. Чисто формално. Ти го правиш като хоби, а на тях това им е работата и продуктът, който произвеждат, е официален. Парадокс е, че със сигурност ти се справяш много по-добре от някои от анатемосваните тук от мен "преводачи".

Да, вече много по-често се забелязват грешки и по кината, за щастие там все още се поддържа някакво ниво.

По конкретния казус с "Оз" не мога да взема отношение. Трябва да се изгледа целият филм. Може speaker да е длъжност, но може и име да е.

Quote

Всъщност такива грешки прави абсолютно всеки.
Не съм съгласен. Такива (елементарни) грешки добрите и истински преводачи не правят. Предполагам, че не държи да се пази в тайна - nousha е един такъв човек. Готов съм да се басирам, че в нейната работа подобен тип грешки няма :)
WeRock.bg - сайт за Праведна музика

#8 Тигър

    кардинал

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 1945 posts
  • Gender:Male

Posted 03 юни 2013 - 11:02

View PostSatyr, on 03 юни 2013 - 08:40 , said:

По конкретния казус с "Оз" не мога да взема отношение. Трябва да се изгледа целият филм. Може speaker да е длъжност, но може и име да е.
Според IMDb е длъжност. Името му беше нещо от рода на Тръмбул.

Quote

Не съм съгласен. Такива (елементарни) грешки добрите и истински преводачи не правят. Предполагам, че не държи да се пази в тайна - nousha е един такъв човек. Готов съм да се басирам, че в нейната работа подобен тип грешки няма
Мисля, че най-важното е да не остават във финалния продукт. Аз като понатрупах опит, почти спрях да правя такива, но се появяват отвреме-навреме. Въпросът е човек да ги види, преди да е станало късно. Доста по-гадното е, когато идват от непознаване на материята, върху която е съответният филм - именно това беше причината, поради която едно време беснях по субтитрите на "Красив ум", с които го даваха по БиТиВи - преводачът прави някакви елементарни грешки от рода на това да преведе "integer" като "интеграл" и други такива, и унищожава горе-долу цялата математика във филма...
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.

Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „The Last Kingdom“/“Последното кралство“

#9 Satyr

    Администратор

  • Велики Магистри
  • PipPipPipPipPip
  • 7374 posts

Posted 03 юни 2013 - 11:25

View PostТигър, on 03 юни 2013 - 11:02 , said:

Мисля, че най-важното е да не остават във финалния продукт. Аз като понатрупах опит, почти спрях да правя такива, но се появяват отвреме-навреме.
Екзактли. Никой не става добър преводач от раз, без да е натрупал необходимия опит :yes:

По отношение "Красив ум" - това показва абсолютно безотговорно отношение. Задължитебно при превод на подобно произведение трябва или да си намериш консултант, или ти да проучиш всички специализирани термини, за да ги преведеш като хората.
Това е все едно да превеждаш "Спешно отделение", без да имаш грам идея от медицина (или без да си medicine-man :D :D :D ), или без минимум един консултант.
WeRock.bg - сайт за Праведна музика

#10 HeathenHeart

    The Art of Lore

  • Тамплиeри
  • PipPipPipPipPip
  • 1970 posts
  • Gender:Female
  • Location:София

Posted 03 юни 2013 - 11:41

View PostSatyr, on 03 юни 2013 - 08:40 , said:

някои от анатемосваните тук от мен "преводачи".
Които понякога са непълнолетни ученици, които дори не са от езикова гимназия. Много ясно защо - работят за жълти стотинки и на честна дума.

View PostТигър, on 03 юни 2013 - 11:02 , said:

Според IMDb е длъжност.
Нещо такова е. По смътни спомени от книгата, филма не съм гледала и не знам дали ще, Speaker е някакво лице, което говори вместо Оз, защото последният е премного велик да приказва с простосмъртни.

View PostSatyr, on 03 юни 2013 - 11:25 , said:

да превеждаш "Спешно отделение", без да имаш грам идея от медицина (или без да си medicine-man :D :D :D ), или без минимум един консултант.
Това е напълно автентично:
"Мишка шофьор за 95 малки меки прозорчета" - "Mouse driver for Microsoft Windows 95" :lol2:
Hedniska Blod

#11 Satyr

    Администратор

  • Велики Магистри
  • PipPipPipPipPip
  • 7374 posts

Posted 03 юни 2013 - 11:58

View PostHeathenHeart, on 03 юни 2013 - 11:41 , said:

Които понякога са непълнолетни ученици, които дори не са от езикова гимназия. Много ясно защо - работят за жълти стотинки и на честна дума.
За "преводачите" на кабеларки и други тв-канали ли говориш? Да ти кажа, и аз имам това чувство понякога, гледайки субтитрите им, но ако имаш доказателства, ще взема да сезирам СЕМ!
Да пускаш филм с калпави субтитри е по-лошо, отколкото да псуваш в ефир!
WeRock.bg - сайт за Праведна музика

#12 HeathenHeart

    The Art of Lore

  • Тамплиeри
  • PipPipPipPipPip
  • 1970 posts
  • Gender:Female
  • Location:София

Posted 03 юни 2013 - 12:18

За сезиране на СЕМ трябват сериозни доказателства с имена и факти, не фолклор (дори и да казва истината). :)
Hedniska Blod

#13 Satyr

    Администратор

  • Велики Магистри
  • PipPipPipPipPip
  • 7374 posts

Posted 03 юни 2013 - 12:23

Всъщност - доказателствата са налице - калпавите субтитри. Това тотално разваля продуктът, който ни се предлага от съответните телевизии, ерго може да бъде сезиран СЕМ. А дали автори на субтитрите са ученици за жълти стотинки или член-кореспондент от БАН, който взима по 10 лв. на дума, няма значение :rtfm:
WeRock.bg - сайт за Праведна музика

#14 Mor-Rioghain

    bean sídhe

  • Енориаши
  • PipPipPip
  • 451 posts
  • Gender:Female
  • Location:Shallow Grave

Posted 03 юни 2013 - 12:27

View PostHeathenHeart, on 03 юни 2013 - 11:41 , said:

Нещо такова е. По смътни спомени от книгата, филма не съм гледала и не знам дали ще, Speaker е някакво лице, което говори вместо Оз, защото последният е премного велик да приказва с простосмъртни.

Филмът, за който става дума, не е "Оз", а Olympus Has Fallen. Информацията на @Тигър е напълно точна.

В друга новина :lol2: , някак ми е неясно каква, конкретно, е целта на тази тема? Да започнем да изброяваме грешките, забелязани в субтитрите (и дублажите!) по националните телевизии, с надеждата, че "виновните" ще си вземат поука? Надали. Най-вече, твърде много са.

Всъщност, вече не обръщам внимание на това, но нали се предполага в края на всеки филм да се съобщава и името на преводача?! :search:
Don't mistake lack of talent for genius.

#15 HeathenHeart

    The Art of Lore

  • Тамплиeри
  • PipPipPipPipPip
  • 1970 posts
  • Gender:Female
  • Location:София

Posted 03 юни 2013 - 12:57

View PostMor-Rioghain, on 03 юни 2013 - 12:27 , said:

Филмът, за който става дума, не е "Оз", а Olympus Has Fallen. Информацията на @Тигър е напълно точна.
Може нещо не съм доразбрала, но не ми се връща назад в темата да чета отново. :blush:
Hedniska Blod

#16 nousha

    вещичка

  • Тамплиери
  • PipPipPip
  • 395 posts
  • Gender:Female

Posted 03 юни 2013 - 17:36

Всеки прави грешки. Аз се имам за, ако не добър, то поне отговорен преводач. И понеже освен това преподавам филмов превод в СУ, като мантра повтарям и на студентите си - преди да се предаде преводът, се изчита още веднъж. Така се хваща голяма част от нелепите грешки - механични, от разсеяност и т.н. Може да изглежда лесна работа, но на редакторите после им е допълнителен труд. Много хора изобщо не разбират как можело да се допускат такива грешки - само който не е работил с текст не знае. Затова редактори трябва да има. Да започвам ли да обяснявам защо на повечето места няма? Темата я знам наизуст, можем да си говорим доста.
Грешки обаче от незнание или самонадеяност и сто пъти да си прочетеш текста, няма да хванеш. Мои студенти са ми предавали неща, от които ме хваща срам, че са магистранти филолози и че аз им преподавам. Да преведеш Klimt's sketch като "скеч на Климт" показва с две думи два основни проблема - не си научил добре езика (в намнайстото значение в речника sketch може и да значи "скеч", но в съвременния английски никой не го използва така) и нямаш обща култура (Климт, за бога!). Или си бил твърде уморен и си писал глупости, обаче това вече не е извинение - никой не ни бие по главата да взимаме преводи, с които не можем да се справим навреме, въпреки че аз редовно го правя (но аз знам кой е Климт, освен това знам какво е интернет и проверявам дори нещата, които съм сигурна, че знам, за всеки случай) :) Тук отново опираме до редактора и можем да се върнем пак към темата.

Освен всичко, казано по-горе, в превода на филми се намесват обаче и много други фактори. Ниското заплащане е само върхът на айсберга, който показва липсата на изисквания и критерии у поръчителите, оттам се навързва наемането на хора със съмнителни умения, липсата на редактор и коректор, незнанието на стандартите и съответно допускане на нарушаването им и какво ли още не. Например аз гледам да не взимам неща в сфера, от която не разбирам. Обаче редовно се случва да няма кой да поеме примерно някакви документалки за оръжия, самолети или коли. Какво правим тогава? Някъде ги дават на преводач и му осигуряват консултант. Консултантът обаче струва пари, искам да обърна внимание. Аз съм правила такова нещо за един самолет, консултант ми беше гл. редактор на сп. "Криле". Човекът си беше нанесъл корекциите, беше ми и обяснил кое защо е така (тогава научих, че самолетът има не криле, а само едно крило - човек не може всичко да знае) и всичко точно. Правила съм един филм за подводници, говорих по своя инициатива с приятел военен, ама на корабите (не ги знам какви са им чиновете), който даже звъня да пита колеги подводничари. Филмът стана супер.
Втори вариант обаче - правих един за някаква американска атомна подводница и този път приятелят ми не беше в България, а от студиото не се и сетиха за консултант. Нямаше кой друг да поеме превода, защото трябваше да стане и бързо. Е, убедена съм, че колкото и да се рових, сигурно някой подводничар ще ми се смее с пълно гърло на някой и друг бисер.
Разбира се, преводачът може и сам да е специалист - аз нямам нужда от консултант по филми с биологична насоченост поради първото си висше.
Четвърти вариант е нито преводачът да е специалист, нито консултант да има, нито преводачът да си дава труда да рови. Причини много, резултат - обикновено трагичен. Ако преводачът е съвестен и иска да се развива, ще попадне на тази тема и ще си вземе бележка.
За съжаление, от моя личен опит знам, че повечето хора смятат, че са сторили най-доброто, на което са способни, и - любимото ми изречение! - като не ти харесва, направи го ти бе! В този случай и в таблица да изведеш грешките и графика да нарисуваш, ефект няма да има.

И така и така се разписах, за трейлърите - много често трейлърът се превежда от човек, който няма нищо общо с превода на самия филм. Говоря от личен опит. Вярно, това със спийкъра е смешно, би трябвало да се е досетил преводачът, че нещо не е наред, и да потърси инфо за филма. Но като цяло изреченията в трейлърите са дотоколкова извън контекст, че... аз гледам да замажа, последно май на Oblivion правих един трейлър, още в самото начало имаше глагол, който може да се преведе по различен начин, обаче от инфото за филма нямаше как да разбера. Опитах да замажа положението, не знам доколко съм успяла. Филмът не съм превеждала аз. И така се връщаме малко по-нагоре, където говорих за изискванията от поръчителите - защо самите разпространители дават филма за превод на едно място, а трейлърите - на друго? И досега не съм успяла да разбера, но на мен това не ми говори за върховен професионализъм...

Та така.
On ne voit bien qu'avec le coeur. L'essentiel est invisible pour les yeux.

#17 Змей Горянин

    стъписващо зъл

  • Енориаши
  • PipPipPipPip
  • 892 posts
  • Gender:Male
  • Location:София

Posted 04 юни 2013 - 07:48

View Postnousha, on 03 юни 2013 - 17:36 , said:

Втори вариант обаче - правих един за някаква американска атомна подводница и този път приятелят ми не беше в България, а от студиото не се и сетиха за консултант. Нямаше кой друг да поеме превода, защото трябваше да стане и бързо. Е, убедена съм, че колкото и да се рових, сигурно някой подводничар ще ми се смее с пълно гърло на някой и друг бисер.
За твое щастие в България мисля, че няма много подводничари :)
... Through dreams I influence mankind...

#18 nousha

    вещичка

  • Тамплиери
  • PipPipPip
  • 395 posts
  • Gender:Female

Posted 04 юни 2013 - 09:52

Въпросът е принципен :) Иначе - и аз на това се надявам :secret:
On ne voit bien qu'avec le coeur. L'essentiel est invisible pour les yeux.

#19 HeathenHeart

    The Art of Lore

  • Тамплиeри
  • PipPipPipPipPip
  • 1970 posts
  • Gender:Female
  • Location:София

Posted 04 юни 2013 - 10:14

View Postnousha, on 03 юни 2013 - 17:36 , said:

Всеки прави грешки.
В конкретния случай нищо не съм превеждала, опитах се да си спомня книгата, но като се има предвид преди колко години съм я чела и че не ми е била някоя от любимите, нормално е да съм забравила почти всичко.
Колкото до преводи на филм, само веднъж съм правила поправки на едни субтитри, даже съм забравила на кой филм. Бяха някакви имена от гръцката митология, който ги беше превеждал, явно идея си нямаше и беше пробвал да побългари английските версии, съответно резултатът беше плачевен.
Hedniska Blod

#20 Satyr

    Администратор

  • Велики Магистри
  • PipPipPipPipPip
  • 7374 posts

Posted 04 юни 2013 - 10:31

View PostHeathenHeart, on 04 юни 2013 - 10:14 , said:

Бяха някакви имена от гръцката митология

А!!! ЕЙ ТОВА Е МАСОВ ПРОБЛЕМ!

За всякакви древни имена - гръцки, латински и прочие. Трябва ГРАМ ОБЩА КУЛТУРА да нямаш, за да знаеш че "Julius" е "Юлий", съответно и всички други "ius", при нас са "ий".
Обаче в 7-8 от 10 офицално преведени филми по кабеларки-мабеларки и по мастити телевизии с национален обхват ще срещнеш "Тибериъс", вместо "Тиберий", и други такива идиотщини!
Чак се ядосах! :angry3:
WeRock.bg - сайт за Праведна музика





1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users