100 replies to this topic

[Satyr]

Не, не е това. Грешно ти се струва. Пак бъркаш сметките и числата, измисляш си ги така, че да са ти удобни на теб
И имаш проблем

[Double-D]

И колко е точното число, което да ми причини неудобство?

[Satyr]

63,4208748 и 3 в период

[satanicart]

Нападнахте човека заради израза с бардака, може би в известна степен с основание. Въпреки конкретния използван израз обаче би трябвало да се отбележи, че някои от повдигнатите от него въпроси всъщност са съвсем резонни.

Количеството реклами и снимки на цяла страница - повече от ясно е, че такива трябва да има, това е напълно нормално. Рекламите спомагат за финансовото оцеляване на изданието, снимките на цяла страница са си удоволствие за читателите (е, или поне за голяма част от тях). Трябва обаче да има по-добър баланс между количеството реклами/снимки и общия брой страници. В случая то е горе-долу 1 към 3, а това за мен е малко прекалено. В крайна сметка за повечето читатели най-важната част са интервютата/ревютата и би следвало те да заемат значително по-голяма част от общия брой страници. Приемам, че като за първи брой вариантът е приемлив. Приемам и че в следващите 2-3 броя е нормално съотношението да бъде подобно. От (примерно) брой 5 нататък обаче аз лично ще считам запазването на настоящото съотношение за неприемливо. Ако рекламите са си все още толкова или пък дай боже се увеличат - би следвало да има и сериозно увеличение на броя страници. Ако пък броят страници остане непроменен - рекламите и въпросните снимки би следвало да намалеят.

Авторските материали - твърде, твърде, твърде малък процент от общия брой материали. В случая не броя ревютата на албуми, които за мен са доста претупани, но пък в последните години ревютата почти навсякъде са представяни по този начин, нека приемем, че той е правилният. По отношение на авторските материали, ако не греша те са само 4 (говоря само за такива имащи отношение към музиката, т.е. пряко касаещи дадена група) - Guns'n'Roses (история в която едва ли дори 1 човек би намерил нещо ново или интересно), Godsmack, AC/DC (който спокойно може да се отнесе към ревютата) и Marduk. В интерес на истината това което ми хареса най-много от целия брой бе интервюто с Marduk - не само защото харесвам много групата, а защото е много добре структурирано и дава поглед върху разбиранията на музикантите. Още един повод да смятам, че би трябвало да има повече авторски материали. Не съм запознат какви са договорните отношения с оригиналното издание - може би има някакъв задължителен брой или количество на преводните материали. Ако обаче както аз предполагам няма такъв - според мен е задължително в бъдеще броят на авторските такива да нарасне значително.

Няма да засягам темата със съдържанието - в крайна сметка издателят има правото сам да реши на който точно стил/стилове да отдели по-голямо внимание. Ясно е също така, че кой ще бъде на корицата се определя от популярността на включените в броя изпълнители. Бих оценил положително обаче друго - посочването на корицата на повече имена от включените в конкретния брой. В най-долната част на въпроната корица спокойно могат да бъдат включени 1 или 2 реда с имената на други включени групи. Да, информация за съдържанието се публикува в медиите, но повярвайте ми, от гледна точка на масовия фен това би било сериозен плюс.

Както и да е, ще си купя следващите 3-4 броя без значение как точно ще изглеждат те. След това обаче ще направя цялостна оценка/преоценка на списанието и тогава ще взема решение за себе си дали си струва да продължа да го купувам.

И последно - критиката не винаги е "хейтърство" или нещо такова, дори когато са използвани нелицеприятни за някого думи/изрази. При абстрахиране от тях понякога човек би могъл да открие и съвсем закономерни поводи за недоволство. Разбира се нашата държава е съвсем нормално да сме задължително в двата края - или да боготворим/възхваляме нещо/някой или да го отричаме тотално. Обикновено обаче нещата не са толкова черно-бели

Edited by satanicart, 26 July 2012 - 14:40 PM.

[Envy]

^
Това вече наистина е конструктивна, аргументирана и интелигентно поднесена критика.

[Satyr]

Благодаря ти за изчерпателното и нормално изразено мнение. Повечето неща, които казваш, са абсолютно и обективно верни

За втората част за малко щях да тръгна да давам пример-асоциация, но се усетих, че някой няма да я разбере :-(

[Double-D]

Радвам се, че в крайна сметка стана ясно, че още отначало си бил съгласен с мен и напълно си разбирал какво ти говоря, но просто си се намирал на приказка и си искал да си почешем езиците. Приемам го като комплимент. Все пак не трябва да забравяме, че така наречените нелицеприятни изрази са неразделна част от нашата национална идентичност и няма смисъл да се правим на по-католици от папата. В потвърждение на последното и за да разведрим малко прилагам следния цитат относно богатството на автентичните ни български лафове и идиоми.

Quote

Богатството на Българския език

"Мамка ти да еба" - би могло да значи "сега ме ядоса", но най-често се употребява като "нервиш ме".

"Еба ли майка му" - учтивата форма на "знам ли", употребява се за трето лице.

"Ебал съм ти майката" - двузначен израз, в честия случай се употребява като "не ме занимавай с глупости", а в учтивата форма е "не ме интересуват доводите ти".

"Бах ти мамата" - изразява учудване, употребява се предимно в разговори, значението най-често е "ти ме удиви, бе", би могло да се тълкува и като "страшен си".

"Еба ли мама му" - използва се като отговор на въпрос, на който запитаният не може да отговори по същество. С нисък коефициент на емоция, отговорът е по-скоро рутинен.

"Ба ли мааму" - същото като значение, но издава безгрижие и леко настроение.

"Дали няма да ти еба майката" - е вече с приповдигнато настроение, най-вече негативно. Употребява се най-често в случаите, в които територията на питекантропа е нарушена. Силно заканителна, тази компилация от думи обикновено е начало на словесен или юмручен двубой.

Заучете горните фрази и няма да имате проблем с изразните средства.
"Да еба майка ти, да еба" - раздразнение, граничещо с безсилие и невъзможност към момента да се изпълни заканата.

"Ебах ти майката" - форма на "не ме интересуваш повече" или "защо се опитваш да ме ядосаш". В няколко бакшишки диалекта е с любовно значение, а в други означава удивление.

"Ееееееееееееееееееее, да ти еба майката" - транслира се като "много неприятно
ме изненадваш в момента".

"Е сега вече ми се еба майката" - интуитивно се превежда като "изпадам в много затруднено положение".

"Ти си си ебал майката" - обръщение, издаващо възхита.

"Майката си е ебало" - определя положение, най-често - силно негативно.

"И си еба майката" - всичко свърши

Поздрави на всички и искрено успех на списанието!

[HeathenHeart]

Double-D, on 26 July 2012 - 15:12 PM, said:

Все пак не трябва да забравяме, че така наречените нелицеприятни изрази са неразделна част от нашата национална идентичност

Нелицеприятните изрази може да са част от нечия персонална идентичност, но не от национална, защото това би значило, че всички българи са некултурни, с което аз съм силно несъгласна. На всички езици има нелицеприятни изрази, но от човека зависи дали ще ги включи в своята персонална идентичност.

Между другото, satanicart даде идеален пример как нелицериятни факти могат да се изложат по лицеприятен начин. Вместо да се пробваш в национални обощения, по-добре почети малко.

[Satyr]

Double-D, on 26 July 2012 - 15:12 PM, said:

Не съвсем, по-голямата част от твоите твърдения си остават несъстоятелни, но няма смисъл да се повтарям и спирам поради желанието ти да се приключи спорът по що-годе нормален начин.

По отношение "нелицеприятните изрази" - никой тук няма нужда от уроци по българска идентичност и български език. Дали някой ще ги приеме обидно или не (при положение, че тези изрази са обидни априори) - е израз на неговата си идентичност, която е по-важна.
И накрая, но не на последно място - форумът има и Правила, забраняваши нецензурния език.

Такива ми ти работи...

[Valtyr]

satanicart, on 26 July 2012 - 14:36 PM, said:

Авторските материали - твърде, твърде, твърде малък процент от общия брой материали.

За да не попадна под аристократичните удари на интелигентната критика, искам да кажа първо, че все още не съм си купил списанието поради факта, че първият брой не беше лично за мен много интересен като съдържание, но с втория ще поправя това.

Така че нямам лични наблюдения върху изданието, но все пак смятам, че първите няколко броя ще бъдат опитни, докато се установи най- подходящата структура на материалите. Аз лично винаги съм чел с най-голям интерес интервютата с музикантите, да не кажа, че съм се запалил по доста група от техни изказвания и разсъждения в интервюта. Ако наистина няма някакви договорни ограничения, както е посочил satanicart, то се надявам, че това би се променило, най-малкото винаги могат да проучат мнението на хората. Спомням си, че преди време ПроРок бяха пуснали някаква анкетка именно по въпроса за съдържанието на списанието.

Кой крив, кой прав в спора- във всяко пресилено, емоционално изказано, мнение има доза истина; примерите асоциации също навярно са полезни, но аз пак поздравявам Satyr за колегиалното отношение към конкурентна медия, макар и не в същия формат. Така трябва да бъде! Винаги съм вярвал в кредото, че за да бъдеш силен ти, трябва да имаш и силна конкуренция.

[Satyr]

Преведените материали също са авторски. Автори са съответните английски журналисти, посочени под заглавията им.
Тукашното списание е "Metal Hammer Bulgaria", другото е "Metal Hammer". Логата са едни и същи, само с добавеното с по-малък шрифт "Bulgaria" в нашето.
Има известна разлика, ако например тукашното списание се казваше "Култ към Азазел" и имаше преводни материали от "Terrorizer", "Metal Hammer", "Decibel", "Revolver", "Rock Hard" и др. подобни.

А можете ли да кажете, че преведените в "Metal Hammer Bulgaria" материали са лоши, некачествени или нещо подобно? И ако са добри и качествени, и са продукт не на някакво трето и четвърто издание, а на "майчиното" такова, какъв е проблемът?
Доколкото виждам - чисто протоколен. Да бъде заявен като проблем, а не да е реален такъв

[satanicart]

Всичко опира до конкретните лични предпочитания на всеки потребител, в случая - читател.

Аз бих предпочел да има повече материали писани от българските журналисти главно по 3 причини. Първо, защото ако държа толкова много на материалите на англичаните - бих могъл безпроблемно да се абонирам за английското издание. Второ, което е и по-важно, защото бих се радвал ако в тази държава има хора, които не само харесват музика подобна на тази която аз харесвам, а и са способни да пишат качествени материали за нея. Трето, защото при наличието на такива хора би могло да се обърне и повечко внимание на няколкото български групи, които го заслужават. Такова внимание (с малки изключения) в България липсва. Беше обявено, че в българското издание ще има такива материали, което лично мен ме радва. Примерно в оповестеното съдържание на втори брой (не съм си го взел още) е посочено, че ще има материал за Odd Crew. Аз лично изобщо не харесвам групата, но тя безспорно е добра в това, което прави и ще ми бъде интересно да прочета материала за тях. Това няма как да стане в чуждоезично списание.

Последният брой на английския Metal Hammer, който си купих датира от около 1993-1994 година. Не съм си купил нито един от тогава насам, няма и да го направя. За музиката, която лично аз харесвам има далеч, далеч по-стойностни издания. Списанието просто не ми харесва, ама изобщо. Към българско такова съвсем естествено бих бил далеч по-снизходителен - най-малкото защото хората тук нямат толкова натрупан опит. Бих си го купил дори вътре да има само 1-2 интересни за мен странички. Един вид "подкрепете малко родното"

И не, не става въпрос за проблем. Просто за предпочитания. Но пък знае ли човек, може да се окаже, че моите предпочитания биха могли да дадат на екипа на българското списание някои идеи... или пък насоки на мислене... и така то да стане по-качествено.

[Satyr]

Разбирам те. Сега, специално за целта, разгръщам втори брой. След уводните страници, същинското съдържание започва на 4 стр.

4-9 стр. са новини и рубриката на Васко Катинчаров, които са авторски.
10-15 стр. са преводни материали.
16-21 стр. авторски материал за Корн
22-27 стр. преводен материал за Металика
28-33 стр. авторски материал за Менъуор
34-39 стр. авторски материал за Тестамент
40-43 стр. авторски материал за Ihsahn
44-45 стр. авторски материал за Odd Crew
46-55 стр. авторски материали - ревюта
56-57 стр. N/A кино рубриката, но и тя не е преводна
58-67 стр. авторски материали - концертни репортажи, + предстоящи събития
68-69 стр. авторски материал - рубриката на Звезди
70-72 стр. авторски материал за Корпиклаани
74-76 стр. авторски материал за Nile
77 стр. преводен материал - Субкултура
80 стр. преводен материал - Признания

Как ти звучи?

[satanicart]

Звучи ми значително по-добре отколкото брой 1, а и добре по принцип Все още не съм си го купил тъй като нямах възможност, но ще го направя в близките дни.

[Rozanna]

Като цяло няма как всички ревюта, статии и интервюта в едно списание да ми харесат. Правилото важи за всяко такова печатно издание и е съвсем в реда на нещата. В този брой имаше три материала, които ми напълниха душата и ги погълнах като топъл хляб. Останалото го четох със сутрешното и следобедното си кафе, като приятно четиво за отмора. То е като албумите на някоя харесвана от мен група - харесвам някои неща повече от други, някои изобщо не харесвам, но това не ме спира да продължавам да си харесвам групата. Ако ме разбрахте какво искам да кажа - това, че част от материалите не са чак толкова интересни за мен и ги прескачам без да ги чета съвсем не значи, че списанието не ми е интересно. Материала за Odd Crew ме зарадва, въпреки че не съм им фен, хората са добри в това което правят и е добре да има повече гласност и подкрепа. Също бих се зарадвала на още материали посветени на родни, млади и талантливи музиканти/групи, които заслужават да бъдат подкрепени.
Засега съм в позиция на събиране на впечатления, но като цяло съм доволна от това което получавам като информация от списанието.

[ping_pong_bitches]

Не съм най-важния човек на земята, но искам да напиша (не ми се влиза във форума на списанието, а и тук, достатъчно, някои хора се извиживяват, като негови пазители), че искам да си дам 5-те левчата за новия брой, но не се получава - оправете си смешната дистрибуция, щото много дразните. Келява работа....

[HeathenHeart]

^И на това "любезно" мнение, какъв отговор очакваш?

[ping_pong_bitches]

HeathenHeart, on 06 August 2012 - 08:30 AM, said:

^И на това "любезно" мнение, какъв отговор очакваш?

Не очаквам никакъв отговор, а очаквам адекватно разпространение, защото немалко хора са в подобна тъпа ситуация.. Какво му има на мнението - червен килим ли трябваше да постеля първо?

[Shub-Niggurath]

Не, очакват се по-малко епитети и обидни квалификации

[Shellshock]

И какво му е обидното на това? Факт е че на човекът му е дошло до гуша от лошото разпространение на списанието и иска да изрази раздразнението си по някакъв начин. Избрал е да го каже правичката без заобиколки и по начина по който го мисли. Защо се обиждате от истината?