Jump to content

В помощ на преводачите на филми/автори на субтитриNO TORRENTS! Официални преводи


77 replies to this topic

#41 Mor-Rioghain

    bean sídhe

  • Енориаши
  • PipPipPip
  • 451 posts
  • Gender:Female
  • Location:Shallow Grave

Posted 04 юни 2013 - 18:40

^ Ми, спираме да се занимаваме с него. B)
Не виждам какво дискутираме в момента, освен ако не смяташ, че въпросният персонаж трябва да се нарича "Йезей" (например).
Don't mistake lack of talent for genius.

#42 HeathenHeart

    The Art of Lore

  • Тамплиeри
  • PipPipPipPipPip
  • 1970 posts
  • Gender:Female
  • Location:София

Posted 04 юни 2013 - 18:55

За имена от по-старата история и т.н. зависи и през кой език са транслитерирани. Аз съм виждала стари издания на Валтер Скот, вм. Уолтър Скот, Вашингтон Ервинг, вм. Уошингтън Ървинг, учила съм за Вилхелм Зваоевателя, вм. Уилям, а града и щата досега са Вашингтон. Така е прието от много време и не се променя вероятно да не настъпи объркване.
Hedniska Blod

#43 nousha

    вещичка

  • Тамплиери
  • PipPipPip
  • 395 posts
  • Gender:Female

Posted 04 юни 2013 - 20:01

Ще стане много дълго и отклоняващо се от темата, ако изложа моето виждане за транслитерирането, както и малко факти, по-скоро ще е за форум Литература. Но не е вярно, че изключенията са повече от правилата.

По темата, споделено от колега:

"Жена си купува чанта. Появява се мъж, тупва кредитната си карта и казва - "It's on me". Превод: "Отива ми".
On ne voit bien qu'avec le coeur. L'essentiel est invisible pour les yeux.

#44 Змей Горянин

    стъписващо зъл

  • Енориаши
  • PipPipPipPip
  • 892 posts
  • Gender:Male
  • Location:София

Posted 05 юни 2013 - 16:42

Знам, че историческата обремененост е голяма, но ето как стоят според мен логически нещата: Имената трябва да се произнасят от всички и във всички езици така, както звучат на оригиналния език. Имахме спор навремето, в стария форум, дали трябва да се казва Брайън Лаудруп, както го наричаха всички коментатори, или Бриан Лаудруп, както си му е всъщност името и както се казва на родния език. Същото със Свен Йоран (Горан) Ериксон и т.н. В крайна сметка откъде накъде някой ще променя и изопачава собственото ти име и ще твърди, че така било правилно, според някакви си негови правила за транслиране. Името си е твое и следва да се изрича така, както ти го изричаш. Иначе настава хаос, от който няма измъкване. Демек, хубаво е да се въведе някаква общовалидна стандартизация за имената. А не едно и също име да е известно под 10 разновидности и преводачите да се виждат в чудо.
... Through dreams I influence mankind...

#45 HeathenHeart

    The Art of Lore

  • Тамплиeри
  • PipPipPipPipPip
  • 1970 posts
  • Gender:Female
  • Location:София

Posted 05 юни 2013 - 17:06

^Това горе-долу става за по-съвременни имена, но да не променят исторически наложилите се - получава се хаос. Дори при някои съвременни е трудно да се изпише точно изговора на български, затова и с тях има разминаване.
Hedniska Blod

#46 Satyr

    Администратор

  • Велики Магистри
  • PipPipPipPipPip
  • 7374 posts

Posted 05 юни 2013 - 17:07

View PostЗмей Горянин, on 05 юни 2013 - 16:42 , said:


Има голяма разлика между батко Бриан Лаудруп и прапрадядо Юлий Цезар. Има-няма 2000 години. И един съвременен, говорещ се език спрямо мъртъв такъв. Именно затова за древните имена си имаме конвенция.
Иначе правилото в българския език е точно такова - да се пише, както се произнася. Но често пъти, за да разбереш как се произнася, ти трябва консултация.
Докато пишещите на латиница държави са много по-зле. Запазват си оригиналния правопис и го произнасят спрямо правилата на своя си език. Ей там е голямата мешавица, не при нас.
WeRock.bg - сайт за Праведна музика

#47 Змей Горянин

    стъписващо зъл

  • Енориаши
  • PipPipPipPip
  • 892 posts
  • Gender:Male
  • Location:София

Posted 06 юни 2013 - 07:37

Сега се сещам за Ахил и Ахилесово сухожилие...
... Through dreams I influence mankind...

#48 Satyr

    Администратор

  • Велики Магистри
  • PipPipPipPipPip
  • 7374 posts

Posted 06 юни 2013 - 10:38

Да, но в каква връзка?
WeRock.bg - сайт за Праведна музика

#49 Змей Горянин

    стъписващо зъл

  • Енориаши
  • PipPipPipPip
  • 892 posts
  • Gender:Male
  • Location:София

Posted 07 юни 2013 - 07:56

Връзката е, че веднъж го транслираме като Ахил, а втори път като Ахилес.
... Through dreams I influence mankind...

#50 Satyr

    Администратор

  • Велики Магистри
  • PipPipPipPipPip
  • 7374 posts

Posted 07 юни 2013 - 08:25

Ами, не. Човекът Ахил винаги го транслитерираме така.

Това е производен термин, приет по този начин, от една страна за благозвучие и от друга, за да е ясно какво точно се има "на в предвид". Помниш героя на Вазов Хаджи Ахил, нали? Ето пример защо е подходящо сухожилието да е "ахилесово" - щото ако беше "Ахилово" - откъде да знаем, че става дума за анатомично название, а не за сухожилието на Хаджи Ахил.

Прочее, това е изключение, което по никакъв начин не пречи на правилото.

И пак казвам - ако се стараехме да приближим имената към оригинала, това не може да става и не бива да става "минавайки" ги през английски.

Съвсем прост пример. Александър Дюма. В оригинал, на френски, се пише "Dumas". И всички англоговярщи го произнасят "Дюмас".
Е, кой е по-напред и кой е по-близо до оригинала?
Ние, разбира се.
И е така в над 90% от случаите.
WeRock.bg - сайт за Праведна музика

#51 Змей Горянин

    стъписващо зъл

  • Енориаши
  • PipPipPipPip
  • 892 posts
  • Gender:Male
  • Location:София

Posted 07 юни 2013 - 08:32

Не, не, аз не казвам, че ние транслираме по-криво от англичаните, или те от нас. Напротив, казвам, че би трябвало всички имена да се транслират максимално близо до оригиналното звучене и/или да се въведе някаква стройна световна система кое как да се нарича. Това ще е полезно и за старите имена, за които, както казваш, не е много сигурно как точно са звучали. За обяснението с ахилеса - не съм много убеден :)
... Through dreams I influence mankind...

#52 Satyr

    Администратор

  • Велики Магистри
  • PipPipPipPipPip
  • 7374 posts

Posted 07 юни 2013 - 08:40

View PostЗмей Горянин, on 07 юни 2013 - 08:32 , said:

стройна световна система
Невъзможно. Както каза хакерчето от "Умирай трудно 4" - "Трябваха им три дни, за да закарат вода в Ню Орлийнс, по дяволите"

View PostЗмей Горянин, on 07 юни 2013 - 08:32 , said:

Напротив, казвам, че би трябвало всички имена да се транслират максимално близо до оригиналното звучене
Основното правило в българския език е такова. Изключения има, когато друга, макар и грешна транслитерация, се е наложила от векове насам и е безпредметно да се променя - споменатите - Париж, Вашингтон, Рим и т. н. - ако бяха градове, възникнали днес и ако ги транслитерирахме сега, щяха да са си Пари, Уошингтън и Рома. Но навремето невежите ни прапрапрапрадеди са ги побългарили по този начин. Чудо голямо, свиква се.
А ако на някого са трудни старите гръцки и латински имена - просто да си проверява как се транслитерират по правилата и толкоз. Не е страшно и не боли.
Но когато някакви самозвани преводачи не го правят, те развалят културата и знанията на подрастващите. А това е вече лошо.

View PostЗмей Горянин, on 07 юни 2013 - 08:32 , said:

За обяснението с ахилеса - не съм много убеден
А в какво си убеден? Че аз Нуша ти говорим врели-некипели и няма правило, задължаващо Ἀχιλλεύς на български да се транслитерира Ахил, а не Ахилес ли?
Ами, ето виж, че той всъщност е "Акхилеус" :)


WeRock.bg - сайт за Праведна музика

#53 Змей Горянин

    стъписващо зъл

  • Енориаши
  • PipPipPipPip
  • 892 posts
  • Gender:Male
  • Location:София

Posted 07 юни 2013 - 08:58

View PostSatyr, on 07 юни 2013 - 08:40 , said:

А в какво си убеден? Че аз Нуша ти говорим врели-некипели и няма правило, задължаващо Ἀχιλλεύς на български да се транслитерира Ахил, а не Ахилес ли?
Ами, ето виж, че той всъщност е "Акхилеус" :)
Не, не мисля, че говорите врели некипели, или че няма такова правило. Просто ми е малко странно, след като има правило въпросния "Акхилеус" да се транслира като Ахил, за сухожилието да се остави Ахилес, за да не би някой да се обърка, специално четейки разказа, кое точно сухожилие се има предвид, ако изобщо е споменато такова. Има ли и други примери в тази посока?
... Through dreams I influence mankind...

#54 Satyr

    Администратор

  • Велики Магистри
  • PipPipPipPipPip
  • 7374 posts

Posted 07 юни 2013 - 09:04

Правилата, особено в един език, често са странни. Затова са правила. Ако следваха нормалния ход на нещата, нямаше да има нужда голяма част от тях да бъдат обособявани като правила. Всеки език като нашият обаче е огромна и сложна система, колкото по-стар - толкова по-обременена исторически и няма как да няма отделни "ексцентричности". Това е положението. Така е прието и така трябва да бъде.

Не-е, говоря по принцип. Няма да ровя и да препрочитам разказа "Хаджи Ахил" и със 99,99% сигурност съм убеден, че там сухожилия не се споменават. Исках да покажа, че Ахил е име, което дори е било в употреба в България. Някои от нашите прапрапрадядовци са си кръщавали децата така.
Да вземем и Спартак - все още има хора, които се казват така. Да ги задължим да се прекръстят на "Спартакус" и/или да им спретнем един "Възродителен процес" ли? :)

Когато се въвежда термин в един език, се гледа и благозвучието. Много думи са приети по начин, който не е логичен, но е благозвучен, за да ни е удобно да ги произнасяме и разбираме. Повтарям - езикът е сложна и градена с векове система. И не е математика, а е език - по-важно е да звучи добре, а не е толкова задължително да следва логиката.
WeRock.bg - сайт за Праведна музика

#55 HeathenHeart

    The Art of Lore

  • Тамплиeри
  • PipPipPipPipPip
  • 1970 posts
  • Gender:Female
  • Location:София

Posted 07 юни 2013 - 09:23

При медицински термини в различните езици често се наподобяват латинските наименования - tendo Achillis.
Hedniska Blod

#56 Satyr

    Администратор

  • Велики Магистри
  • PipPipPipPipPip
  • 7374 posts

Posted 07 юни 2013 - 09:29

^ А, да - на това забравих да обърна внимание - медицината, вкл. анатомията на човека, са със силно, да не кажем изцяло, латинизирана терминология.
WeRock.bg - сайт за Праведна музика

#57 Тигър

    кардинал

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 1945 posts
  • Gender:Male

Posted 03 август 2013 - 11:07

Гледайте "Самотният рейнджър". Тази година надали има филм, който да си струва повече гледането на голям екран. От залата си излязох в точно същото настроение, в което бях след "Маската на Зоро" преди петнайсетина години - само дето тогава бях на дванайсет...

Ако се оправяте с английския на достатъчно добро ниво, обаче, постарайте се да не обръщате внимание на субтитрите. Преводачът би трябвало да е наясно, че думата "gun" не означава единствено "пушка" - в конкретния случай беше револвер. И това е най-малкият проблем.
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.

Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „The Last Kingdom“/“Последното кралство“

#58 Satyr

    Администратор

  • Велики Магистри
  • PipPipPipPipPip
  • 7374 posts

Posted 03 август 2013 - 11:37

View PostТигър, on 03 август 2013 - 11:07 , said:

Гледайте "Самотният рейнджър".
Това онова с Джони Деп ли беше?
От трейлърите останах с впечатление, че е като нов прочит на "Wild, Wild West". Така ли е?
WeRock.bg - сайт за Праведна музика

#59 Тигър

    кардинал

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 1945 posts
  • Gender:Male

Posted 03 август 2013 - 12:10

Нов прочит на друг сериал е - иначе да, онова с Джони Деп е. "Този див, див запад" разчиташе на стиймпънк-елементи твърде много, голяма част от него беше концентрирана около технологията и новото. Това си идва и от неговия сериал, де - или поне от единствения му епизод, който съм гледал.

"Самотният рейнджър" е доста по-забит в реалността, но и много по-сюрреалистичен, постоянно върви по границата да се превърне в откровено фентъзи, но не я прекрачва истински. Не знам какво е положението с оригинала от петдесетте години, обаче.
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.

Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „The Last Kingdom“/“Последното кралство“

#60 Тигър

    кардинал

  • Тамплиери
  • PipPipPipPipPip
  • 1945 posts
  • Gender:Male

Posted 27 август 2013 - 17:46

Бтв, може да разнообразим малко темата с демонстрация как се прави филмов превод. Не знам кой е преводачът, но ето цитат:

Пред вас е водевилен ветеран, васал и владетел на вариациите на съдбата. Видът ми внушава не венцеславие, а воплите на вокс попули. Туй вдъхновено впущане във война има цел да вцепени, да втрещи, да впримчи, да вразуми и да вчовечи врага всеяден и възгруб. Врекъл съм се вярно във вендета. Ще въстана в бъдеще, да възмездя врага. Всъщност с тез възвишености ви втрещих.

Ще добавя, че за мен е чест да ви се представя, наричайте ме Ви.

---
Мисля, че не е нужно да споменавам кой е филмът, нито коя е сцената.
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.

Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „The Last Kingdom“/“Последното кралство“





1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users