93 replies to this topic

[Jimmy Pop]

Roy, on 16 май 2013 - 12:26 , said:

В тази тема не се критикува произхода и националността на музикантите, а качеството на музиката им.

Серизоно? А кой заявява тук, че българската сцена не струва? Не видях да се казва някъде тази и тази група не струват. Май преводът е едностранчиво изгубен.

А ако под "световно ниво" трябва да се има предвид "пълнене на Уембли и Маракана" - да, нямаме такива групи. Само, че под този израз аз разбирам нещо съвсем друго и то беше обобщено от Яни и Давидиан. "Световно ниво" няма нищо общо с "феноменално" и "извънземно".

Edited by Jimmy Pop, 16 май 2013 - 13:09 .

[marillion]

Jimmy Pop, on 16 май 2013 - 13:05 , said:

Серизоно? А кой заявява тук, че българската сцена не струва? Не видях да се казва някъде тази и тази група не струват. Май преводът е едностранчиво изгубен.

Защото за пореден път не се четем, нека да напомня, че темата е озаглавена "Модата на трибют бандите". Още в първото си мнение подчертавам, че това е световен феномен, а не чисто български. От моя гледна точка разглеждам тази тема като обща, а не като тема касаеща единствено български трибют/кавър групи. В този смисъл са и мненията ми с изключение на вметката към теб, че ФСБ и Диана Експрес са много далеч от някаква "проекция на романтичния за рока прериод от края на 60-те и началото на 70-те", за която говориш ти...

[Jimmy Pop]

Не се четем, ама не знам кой кого. Първоначалната тема за трибют бандите отприщи подтема за качеството на съвременната родна сцена и аз коментирам единствено по нея.

Отделно от това, аз лично знам за съществуването на пренебрежимо малка бройка български трибют банди, повечето трибюти се правят от банди, които принципно свирят други (най-вече авторски) неща. Това не са трибют банди. И изхождайки от това - аз не смятам, че в България има някаква осезаема трибюд-бенд-мода. Това поне ми е констатацията от посещенията ми по клубовете. Междувпрочем ти кога за последно беше на роден клубен концерт (ама като казвам клубен, не визирам София Лайф Клуб например)?

Вметката ми за романтичната проекция беше произволна и идваше да покаже единствено, че в България преди 88-90-та не е имало метъл и (донякъде) пънк и Ер Малък, Ахат и Контрол се явяват един вид новатори. Това, че ФСБ и Диана Експрес не са контекстно коректно посочени (в бързината не съм се задълбочавал) е твърде второстепенен факт и няма особен смисъл да се акцентира на него. Освен ако двете групи не са посвирвали и металец.

[Тигър]

Това със световното ниво е доста... странно, впрочем. Интересно ми е как точно се дефинира. Metallica световно ниво ли са, дето барабанистът им от къде петнайсет години насам не може да изсвири собствените си партии? Kiss, може би, с басист нейде около - или под - нивото на Денис Ризов? Или...
Уф, ясно.
А някой да каже, че групи като Ювиги, Project Arcadia или Кикимора, ако щеш, не свирят доста по-добре от тези...

[HeathenHeart]

Jimmy Pop, on 16 май 2013 - 13:30 , said:

в България преди 88-90-та не е имало метъл

Не е точно така, още в средата на 80-те има опити за метъл.

[Jimmy Pop]

Опити има безспорно. Най-малкото Епизод още от началото на 80-те бичат дуумаджийските си неща по "читалищни" концерти. Но всичко е прекалено зародишно и няма нищо официално издадено. Ера и Ахат са сред първите (може би първите), които правят нещо повече от опити.

Edited by Jimmy Pop, 16 май 2013 - 13:46 .

[Panzergrenadier]

Jimmy Pop, on 16 май 2013 - 13:30 , said:

Отделно от това, аз лично знам за съществуването на пренебрежимо малка бройка български трибют банди, повечето трибюти се правят от банди, които принципно свирят други (най-вече авторски) неща. Това не са трибют банди.

Верно? Я да видим какви хора и банди са замесени в трибютни проекти? Ясен "Бизнеса", Тони "Старшината", Станислав "Траша". и тн.т. Какви толкова авторски песни са правили групите, замесени с "трибютиране"? Имам в предвид Еридан, Ер Голям. Ако свирят свои неща, дай да видим какво свое са издали 10 години от свето съществуване до днес? Просто тези банди преминаха от кавър меню на различни банди към "трибютиране в тематични вечери на конкретна банда"...

[Overhate]

Нивото не се дефинира само от способността да изсвириш сложни неща, нито дори и само от способността да изкомпозираш интересни идеи. Нивото се дефинира от усета за музика, способността да създадеш завършена композиция и да я представиш подобаващо; от способността да създаваш неповторима атмосфера както в студийните си издания, така и в живите си участия. Много от иначе кадърните родни групи се дънят точно в тези елементи.

[Satyr]

Overhate, on 16 май 2013 - 13:54 , said:

Нивото се дефинира от усета за музика, способността да създадеш завършена композиция и да я представиш подобаващо; от способността да създаваш неповторима атмосфера както в студийните си издания, така и в живите си участия.

[drivanov2003]

Panzergrenadier, on 16 май 2013 - 13:53 , said:

Ясен "Бизнеса", Тони "Старшината", Станислав "Траша".

Единственото нещо, подобно на свирене в група, в живота ми, на вокалите се смениха Станислав "Траша" и Тони "Старшината".
Ясен "Бизнеса" има ли нещо общо с Ясен от "Блейз"?
Тогава явно не съм попадал в групата с достатъчно доходи и свободно време, щото се отказах...а и Тони искаше да правим "Секс Бомб" на Том Джоунс, което не съвпада със мойта визия - Смок, Бърн, Перфект Стрейнджърс, и в паузите Смок, за закриване Смок, бис - Чайлд ин тайм... не знам споменах ли Смок?...

[satanicart]

Трибют бандите са тъпи

[Mephistofel]

Аз им разправях моите да направим един трибют на Pero Defformero - ще се кръстим Перо Дефлореро!

[Geddy]

Познавам яки банди, които правят хубава авторска музика и в същото време участват (всички или част от дадена група) в различни трибути - всеки си знае за какво го прави и дали причината е свързана основно с пари, но във всеки случай тук във Варна като че ли повече народ идва на трибути, отколкото на авторски концерти...просто впечатления

[Overhate]

Quote

повече народ идва на трибути, отколкото на авторски концерти

Това е, защото в България има "лош човешки материял"

[Geddy]

абе мисля си че донякъде е заради пренасищане - през последните години гледаме концерти на страшно много чужди банди, дето се вика - не остават пари и време да видиш всичко. Макар че от друга страна ако съм се пренаситил, не виждам причина да ходя да гледам кавъри на някоя любима банда, ако мога да видя истинската банда...е, да - истинската може да не дойде тази година, докато трибут бандата ше забие 5 пъти.
Но аз лично доколкото имам възможност да ходя на БГ банди предпочитам авторска музика.

[godsson]

Не прочетох цялата дискусия,понеже срещнах твърдения,които смятам за абсолютно невярни.Имам впредвид това,че бандите ни разбираш ли не стрували и еди какво си.Ще ви дам пример - преди няколко дни разговарях с едно момиче от Македония на тема рок сцената у нас и при тях,и си пращахме парчета на местни банди.Е,чух ги тяхните,които ми прати и без да съм пристрастен и без да омаловажавам тяхната музика /защото имаше 1-2 неща които ми няправиха по-силно впечатление/ мога да ви редя до утре наши,съвременни групи,които правят 10 пъти по-добра музика,което и тя оцени.Обаче гледам единия клип дето ми прати -групата с 500 хил гледания,коменари бол,лайв от ънлплъгд в пълна зала от големината сигурно на НДК,а наши силни банди едвам събрали по 70-80 хиляди гледания на фона на милионите на Криско и Дриско.Ето затова ще гледаме и Dubioza,и Eyesburn,и Manga и кои ли още не групи от съседните ни страни и ще цъкаме-не че нашето не струва,ама обичаме добре да си го обсираме,да не би да излезе нещо повече от нас самите,а за чуждото да си отваряме всички дупки.И пак чета,македонска банда на Vola open air.Живи и здрави,`уважайте` родното и чакайте да гледате Der Hunds на Митикас опен еър примерно.

А,да,и слушайте още 20 години Черната овца и Дървото.

Edited by godsson, 30 май 2013 - 20:49 .

[Тигър]

godsson, on 30 май 2013 - 20:47 , said:

А,да,и слушайте още 20 години Черната овца и Дървото.

И повече от двайсет години ще ги слушам, не се притеснявай. Но, моля те, не се опитвай да вменяваш вина на публиката за каквото и да било.

[godsson]

Е кой друг би могъл да е виновен,при положение,че са налице добри групи?Да не би един куп мениджъри да са били в клуба на пръвия концерт на Нирвана,или понеже виждам че си по-олдскуул настроен на Блек Сабат?Работа на публиката е да подкрепи артистите,а щом има интерес идват и продуцентите,дето се оплаква кой ли не,
че ги няма никакви.А не някакви големи философи да ми бистрят на концерта на Слаш,че Alley Sin били такива и онакива и после да очакват и ние да извадим една световноизвестна банда.Гаранция ти давам,че ако беше чужда банда тия същите щяха да ръкопляскат чинно.

Ама кво да говорим,десетки души като мантра 30 години си повтарят имената на едни и съще 5 групи и не си показват очите и ушите извън капаците да чуят нещо ново.

[Overhate]

Quote

Е кой друг би могъл да е виновен,при положение,че са налице добри групи?

Може би не са чак толкова добри. Или пък българската публика е по-взискателна и с по-високи критерии от македонската.

Майтапа настрана, има някаква истина в това, което казваш, но начина по който го казваш - злобно, агресивно и обвинително - ще ти донесе само негативи и игнориране.

[Jimmy Pop]

По какъвто начин и да го каже, все ще бъде игнориран. Проблемите в дискусията са основно два:

1. Половината от обвиняващите българската рок сцена в некачественост не са посещавали клубен концерт от поне десетина години (или пък са посетили за това време едноцифрена бройка участия), не са купили повече от три диска на родни банди и представата им за съвременен български рок се изчерпва с началото на 90-те и Контрол, Ахат и Ер Малък. Ако някой се почувства засегнат от това мнение, ще се радвам да ме опровергае с факти.

2. Останалата половина, които твърдят, че са посетили голямо количество клубни концерти и са притежатели на не по-малко количество дискове на родни банди и на базата на това твърдят, че у нас има твърде много плява и някои изключения, забравят едно много важно нещо - те живеят в България. Имат пред себе си целокупната родна рок сцена с всички възможни нейни нива. И като почнат да сравняват например с Полша (че е модерно напоследък), как там сцената била супер силна и на много по-високо ниво от нашата, не отчитат факта, че от полската сцена те чуват предимно читавите неща, които стават за експорт зад граница. Плявата остава някъде в ъндърграунд клубовете на Полша, а тя е не по-малко от плявата у нас, дори вероятно е много повече, защото и самата Полша е доста по-голяма от България. Но нали ние реално нямаме допир с нея (полската плява), по-добре е да се съсредоточим към нашата си плява (щото, нали, си я виждаме) и да разправяме колко зле е родната сцена и колко добре са чуждите. Един вид - у нас добрите банди са изключение, а в чужбина - представителна извадка. Изпражнения от бик, бих казал!

И да - както за Alley Sin щяха да се разпръскват хвалебствия, ако бандата беше, да речем, чешка, така и за Епизод (примерно) съм слушал и чел само позитиви от необременени от народопсихология чужденци, а тук общо взето са превърнати в посмешище и са обект на подигравки. Е, Sabaton и те пеят само за епични исторически събития и са доволно монотонни и повтаряеми, ама нали са шведи и не си позволяват кощунството да "се гаврят" с Ботев и Вазов. Виж, ако Сабатон направят песен по Ботев, сигурен съм, че ще бъде приета повече от възторжено у нас.