Форумна класация за албум на 2013-та година!Тема за обсъждане

^ Естествено, че не е добре - означава, че форумът не е мрачен и зловещ едновременно

Тигър, on 20 January 2014 - 22:04 PM, said:

Аз все си мисля, че другата класация е за концерти! Албумът на Bon Jovi, за мен, е отвратителен. Което мога да кажа за всичките им албуми от 2000 насам (даже, ако сме честни, бих се върнал и по-назад, ама в този имаше 2-3 сносни парчета, затова го пиша).
Същото мисля и за албума на Megadeth, който, пак по мое, субективно мнение, е невероятно скучен и просто нямаше нужда да го записват ... кому бе нужно, обаче гледам, че доста хора са го сложили в класациите си, било то и на задна позиция.
Нито едно от тези неща не означава, че ако някоя от тези банди бе направила концерт в БГ миналата година, концертът е щял да бъде лош ... напротив - спокойно можеше да е концерт на годината (това може и да се окаже така за Bon Jovi, след излизането на резултатите от другата класация, макар, че силно се съмнявам някой да има шанс дори да се доближи до Ричард Гиър).
Защо по какъвто и да е начин трябва да обвързваме издаването на хубав албум с правенето на хубав концерт?

За албума на Bon Jovi няма какво да се каже, мястото в класацията го показва и въобще не е изненадващо. Колкото за концерта - там нещата са съвсем различни и смея да твърдя, че ако не беше прекъснат щеше да заеме позиция в тройката.

Е, че той е заел позиция в тройката. Но в грешната категория

Принципно, високото място в общата класация би се държало не толкова на дадени високи резултати в индивидуалните класации, колкото на присъствието в колкото се може повече индивидуални класации. Именно на това се дължи първото място на "13", в крайна сметка - има го в почти всичките индивидуални класации, дори никой да не го беше класирал като най-добър, пак щеше да е на първо място само заради това.
Това беше и причината, поради която се учудих - няма нищо общо с качествата на албума. Просто очаквах популярността на групата да му осигури място в доста повече индивидуални класации.

^Тук сме едни такива отбрани и елитни , дето не слушаме само популярни групи. Съответно Bon Jovi с доста немощния си албум прави като вятъра.

Следващата година - прогресив-блек (да видим Envy и Marilion какво ще кажат по въпроса )

Иначе няма нищо учудващо - анкетата, като основана на мненията на малък брой участници е силно субективна и съответно силно зависи от вкуса на участниците, не само от конкретните издания през годината и тяхното качество. Няма как един прогресар да гласува за много блек банди (дори да харесва блек), или пък един любител на юнашкия хеви метъл да гласува основно за прогресив имена и т.н. Макар че като цяло се наблюдава голямо разнообразие в индивидуалните класации - доста широко скроени сме, с което пък 13 си заслужава първото място, като албум направил достатъчно впечатление на хора с разнородни музикални интереси...уф, много елитарно почнах да се изразявам...ай, наздраве

Тигър, on 21 January 2014 - 17:47 PM, said:

Все се каня да помоля whiplash, ако има време, да направи нещо като рекапитулацията на Ozzy в съответната тема. Например колко пъти всеки албум от първата десятка се е появявал като номер 1 в индивидуалните класации. Просто от любов към статистиката...

incarnate, on 21 January 2014 - 21:42 PM, said:

Набързо го направих, но може по-интересни да са по-подробни разбивки, например кой албум от първата десятка в колко класации присъства и т.н.

1. BLACK SABBATH - 13 (364) - 4 пъти номер 1
2. DEEP PURPLE - Now what?! (218) - 2
3. HELLOWEEN - Straight Out of Hell (214) - 2
4. STEVEN WILSON - The Raven That Refused to Sing (And Other Stories) (208) - 2
5. RIVERSIDE - Shrine of new generation slaves (190) - 0
6. ALICE IN CHAINS - The Devil Put Dinosaurs Here (180) - 1
7. DREAM THEATER - Dream Theater (160) - 0
8. AMON AMARTH - Deceiver of The Gods (145) - 1
9. LEPROUS - Coal (134) - 3
10. AMORPHIS - Circle (131) - 2

Geddy, on 21 January 2014 - 21:28 PM, said:

За Envy не знам какво ще каже, но аз веднага казвам, че животно наречено "прогресив-блек" няма. Мислех, че сме се разбрали по въпроса с ненужните и безсмислени допълнения, ама всуе...

marillion, on 22 January 2014 - 10:30 AM, said:

Има, има. С очите си съм го виждал. Тони Макълпайн. Хем прогресив, хем блек:

Geddy, on 21 January 2014 - 21:28 PM, said:

Щом има тире (по възможност и с нещо от типа на "пост-", "-кор" или "атмосферик-" около него), начаса съм спечелен за каузата.

Че то си има някакви образци прог-блек, доколкото знам:
https://rateyourmusi...a_ethica_odini/
https://rateyourmusi...slaved/riitiir/
Към опцията "жанр" е изписано прогресив метъл, блек метъл.

Всъщност, сега се сетих, че прогресив метъл е оксиморон...
Отпада.

incarnate, on 22 January 2014 - 11:28 AM, said:

Абе, ще се научите вие, ама време иска...

HeathenHeart, on 21 January 2014 - 22:13 PM, said:

Мисля, че това е напълно достатъчно доказателство на това, което казах в предния си коментар. От тези три албума най-ниският резултат е на този с най-много първи места.

Не знам защо се води този спор В края на краищата стиловете отдавна не са това което бяха...или което е трябвало да бъдат. По моему слагането на стилово описание на дадена музика е силно субективно и се прави за улеснение на музикалния журналист, фен или енциклопедист
Границите между стиловете се размиха отдавна, да не говорим за сериозно смесване между стилове. А и имената и дефинициите на много стилове в повечето случаи са създадени преди 20-30 или повече години, когато е имало далеч по-малко разнообразие. Например на времето Deep Purple и Black Sabbath са били едни от най-бруталните банди, а сега са почти безобидни, а има много по-брутални от тях. И ако са смятани за родоначалници на хеви метъла, тогава каква е връзката на Metallica (например) с хеви метъла, при положение че между Purple и Metallica има доста сериозна разлика? А ако си говорим за прогресив (защото спора е именно там) - ако следваме първоначалните дефиниции, които ако не греша включват силни класически влияния, тогава трябва да обявим и Deep Purple за прогресив рок, защото класическите влияния са много силни при Блекмор и Лорд особено в първите години на бандата. От друга страна много журналисти, фенове, критици и т.н. все по масово използват понятието прогресив в съвсем нов смисъл, отдалечен от основоположниците на стила "прогресив-рок". Прогресив в смисъл на прогресивен, често се използва за групи творящи в определен стил, но с доста по-прогресивен и новаторски подход към музиката, текстовете и аранжиментите, извън рамките на дадения стил. Едни Dream Theater (примерно) могат да бъдат наречени хеви метъл...но имат твърде сериозни разлики с типичните представители на стила. И да оставим настрана новите течения в музката и да се върнем назад...напоследък съм задълбал в стари британски банди като Gryphon, Pentangle, Fairort convention и други. Много често попадам на публикации в които се говори за прогресив-фолк. Тези банди (Gryphon не чак толкова) имат изключително силно влияние от английска фолк музика, но я смесват с рок, което само по себе си си е новаторско, особено за края на 60-те години и началото на 70-те. На мен лично не ми беше хрумвало да ги наричам прог, но срещам това понятие и то не само в нови публикации.

Разбирам позицията на Marilion - смятайки прога за отделен стил, ти не можеш да приемеш думата да се използва в съчетание с други думи, защото логиката е същата все едно блус-блек метъл, блус-хеви метъл, или пък дет-хеви метъл, дет-пънк, дет-фолк...но както казах - доста народ използва прог в съвсем друг смисъл...а и все пак с това омешване на стилове и влияния вече не знаеш...понякога се измислят съвсем нови думи, понякога се омешват съществуващи, само защото дадена нанда смесва влияния именно от няколко определени стила...

...true vegetarian progressive grindfolk

^
Ти току що им влезе в капана

incarnate, on 23 January 2014 - 14:49 PM, said:

От времето, от което чета тук, Marillion е успял да привлече към прогресива толкова хора от форума, колкото Violator към атеизма - 0. Явно трябва да сменят тактиката.

Ozzy, on 23 January 2014 - 16:32 PM, said:

И ти ли?

Кратичко, и предпазливо /за да не събудя заспалите/ ще драсна малко и тук. Включвам се плахо и на пръсти, като за края на часа по музика
Споменах в съседната говорилня, че класации с 1, 2, 3... ме заклещват в рамка. Класирам според емоцията на момента, и поредността при мен се мени често.

Класирах Now What?! заради посвещението му в памет на Джон Лорд. Заради създаването на всяка песен с мисъл за Великана на клавишите, който загуби битката с рака. Когато преди няколко години го чух на живо в Пловдив, все едно виждах на сцената стар приятел. Не можех да го пренебрегна, и намерих този мой начин да отдам почит за творчеството му. Както и цялото творчество на една от важните групи, с които пораснах в музикално отношение. Като прибавим и емоцията от концерта в Пловдив на 3 юни 2013, нещата вече си заеха място под номер 1.

Усещах, че с обявяването на анкетата тук, "13" ще оглави топ листата. Не съм чела, нито пък следила отзивите за продажби и т.н. Самият факт, че този албум се появява на бял свят след толкова години живот на легендата Black Sabbath, беше достатъчна направо да го поръчам. В историята на тази група, зад микрофона звучат гласовете на различни вокалисти, придали свой оттенък в звученето й.
Но този "сабатски" албум, с този Ozzy, лично за мен е най-добрият им. Без да пренебрегвам нито един от групата, то ако Ozzy е Принцът на мрака, Tony Iommi e моят фаворит, най-бащица от Бащиците. Ах, тези пръсти...
Неговата битка с коварната болест няма описание. Да твориш в такъв етап от живота, е повече от смелост, и призвание. Стискам палци да победи категорично, да мога да ги видя и на живо, скоро, където и да е! Вярвам, че хубавото предстои.

Fish е ... не мога да му намеря определение. По-скоро е ...Явление? Каквото и да кажа, е изтъркано клише. Той ме кара не само да слушам, но и да чувам. Дори когато поема дъх между звуците, или просто мълчи и се движи. Не може да ми бъде фон на някакво друго занимание, защото спирам да мисля. Понася ме като река... истинско пиршество!
Ако класацията беше зададена някак по стилове, това е моето ново място под номер 1.

Arcade Fire - Reflektor - това място за група, която чувам за пръв път, с този албум, изненада и мен самата. Но - грабна ме, и мисля, че началото е добро.

Извън тези четири места, останалата част от анкетата си ще спестя да коментирам. Ще си призная защо /съжалявам за офф!топика/, но не ме замеряйте с камъни/кубинки, ако сме оплескали теорията на вероятностите.
Това са албуми, които се слушат у дома не само от мен. Това е "извадката", която припокрива общите ни вкусове. И, за да дам шанс на праведната музика, позволих намеса в класацията, за кураж.
Класира ги, така да се каже, персоналното ми джудже. Което се бори дълго и упорито, та чак накрая вместо да поздрави краля, се е припознало в такъв /"Hail to The King" е прекръстен на " Hail to be King"/.

Edited by CRainbow, 26 January 2014 - 23:43 PM.