marillion, on 12 август 2013 - 18:26 , said:
0
За и против 3D киното
Started by 2+2=5, авг 03 2013 13:37
179 replies to this topic
#101
Posted 12 август 2013 - 20:42
Стана ми смешно, да. Стана ми смешно, че преди само страница споделихте, че режисьорската "удължена" версия на "Властелина" е за предпочитане пред "нормалната". В същото време се твърди, че ако от окончателно завършен филмов проект се премахне една сцена това няма да доведе до промяна на първоначалната идея на автора. Ами, смешно е, съжалявам.
WeRock.bg - сайт за Праведна музика
#102
Posted 13 август 2013 - 09:03
Избягахме много от темата, затова сега елегантно ще я върна:
Та след като дори един час отразяни сцени не променят нищо в даден филм, с какво присъствието или отсъствието на 3D ще го промени?
С нищо.
Следователно какъв прогрес би могло да бъде 3D-то за кинематографичното изкуството?
Никакъв. Само дъвка за очите.
Та след като дори един час отразяни сцени не променят нищо в даден филм, с какво присъствието или отсъствието на 3D ще го промени?
С нищо.
Следователно какъв прогрес би могло да бъде 3D-то за кинематографичното изкуството?
Никакъв. Само дъвка за очите.
#103
Posted 13 август 2013 - 09:09
Jimmy Pop, on 13 август 2013 - 09:03 , said:
не променят нищо в даден филм
Казах, че не се променя идеята във филма. А поне пет пъти споменах, че и две секунди променят един филм, но незначително.
WeRock.bg - сайт за Праведна музика
#104
Posted 13 август 2013 - 09:27
Jimmy Pop, on 13 август 2013 - 09:03 , said:
Та след като дори един час отразяни сцени не променят нищо в даден филм, с какво присъствието или отсъствието на 3D ще го промени?
С нищо.
Следователно какъв прогрес би могло да бъде 3D-то за кинематографичното изкуството?
Никакъв. Само дъвка за очите.
С нищо.
Следователно какъв прогрес би могло да бъде 3D-то за кинематографичното изкуството?
Никакъв. Само дъвка за очите.
Hedniska Blod
#105
Posted 13 август 2013 - 09:58
Satyr, on 13 август 2013 - 09:09 , said:
Това пък сега как си го измисли???
Казах, че не се променя идеята във филма.
Казах, че не се променя идеята във филма.
Окей, 3D-то не променя идеята (посланието) на филма. А за мен тя е най-важна.
HeathenHeart, on 13 август 2013 - 09:27 , said:
Желязна логика!
Щото ям много коприва!
#106
Posted 13 август 2013 - 10:08
Jimmy Pop, on 13 август 2013 - 09:58 , said:
Окей, 3D-то не променя идеята (посланието) на филма.
Jimmy Pop, on 13 август 2013 - 09:58 , said:
А за мен тя е най-важна.
WeRock.bg - сайт за Праведна музика
#107
Posted 13 август 2013 - 10:23
Satyr, on 13 август 2013 - 10:08 , said:
Чудесно, но доколко е важно за теб едно нещо - това как се отнася към факта дали е революционно/следваща стъпка в развитието или не?
Докато не стана режисьор или някакъв друг активен деец в кино сферата, за мен 3D-то няма как да се превърне в революция. Защото аз, като частен случай на зрител, нямам нужда от него. Друг зрител, в качеството си на частен случай, може и да изпитва нужда от 3D и за него то вече е революционно. It's that simple.
#109
Posted 13 август 2013 - 11:50
Добре, и така да е (то е ясно, че е така). Но аз все още не съм забелязал 3D-то да е нещо революционно, което придвижва киното един левъл напред. Може би като се поусъвършенства технологията и начините на приложение, но за момента категорично не. Другият аспект също не смятам, че е маловажен - личният. Все пак всяка технологична революция е такава само тогава, когато въздейства революционно на публиката и публиката я приеме. Иначе влиза във втората категория на една детска енциклопедия, която излезе навремето - "55 и половина открития, които промениха света (и някои, които не успяха)". При дъвката, безопасната игла и велосипедът с едно колело.
Edited by Jimmy Pop, 13 август 2013 - 11:52 .
#111
Posted 13 август 2013 - 12:02
Jimmy Pop, on 13 август 2013 - 11:50 , said:
Добре, и така да е (то е ясно, че е така). Но аз все още не съм забелязал 3D-то да е нещо революционно, което придвижва киното един левъл напред.
Реалният свят какъв е? Триизмерен.
Появява се киното. То е черно-бяло и нямо. Първо става "говорящо", после и цветно. Цветовете стават все по-хубави и по-истински. Това е революционно. Защо? Защото се доближават до реалния свят. Започва да навлиза масово 3D-то. То още повече приближава киното към реалния свят. Но не е революционно, защото според личното мнение на Jimmy Pop не е.
Туше!
WeRock.bg - сайт за Праведна музика
#112
Posted 13 август 2013 - 13:17
Както казах вече, на този етап 3D-то не е революционно. Дори и защото не е реалистично. За сега все още е някаква пародия на триизмерна картина. В триизмерния свят, в който живеем аз и ти, като се обърна настрани и назад виждам разни неща, а в 3D киното тези неща са единствено пред мен. Освен това целта на изкуството (в това число и на киното - поне на някои жанрове от него) никога не е била на всяка цена да бъде реалистично и едно към едно с външния свят.
Друго - все още 3D-то не е разпознато като революционно от твърде много хора. Едва ли има трезвомислещ човек, който да отрича революционността на колелото и парния двигател. Те са революционни!
Отделно, както нееднократно казах, то не допринася към съдържанието на киното, но това вече може да се брои за чисто мое виждане.
Навремето (не чак толкова отдавна) сигурно и след първите проявления на електронната музика много хора са смятали, че тя е революция в музиката и лека-полека ще измести остарелите морално инструментални похвати (където ужким всичко вече било направено). Но не би - и до днес се създава тонове не-електронна музика и ще продължи да се създава с тонове. А електронната музика може би е придобила революционен статус, но най-вече в очите/ушите на почитателите й (личният момент!).
Аз мисля, че е твърде рано да се придават на 3D-то някакви революционни ореоли, дори и то да има потенциал за такива.
Друго - все още 3D-то не е разпознато като революционно от твърде много хора. Едва ли има трезвомислещ човек, който да отрича революционността на колелото и парния двигател. Те са революционни!
Отделно, както нееднократно казах, то не допринася към съдържанието на киното, но това вече може да се брои за чисто мое виждане.
Навремето (не чак толкова отдавна) сигурно и след първите проявления на електронната музика много хора са смятали, че тя е революция в музиката и лека-полека ще измести остарелите морално инструментални похвати (където ужким всичко вече било направено). Но не би - и до днес се създава тонове не-електронна музика и ще продължи да се създава с тонове. А електронната музика може би е придобила революционен статус, но най-вече в очите/ушите на почитателите й (личният момент!).
Аз мисля, че е твърде рано да се придават на 3D-то някакви революционни ореоли, дори и то да има потенциал за такива.
#113
Posted 13 август 2013 - 13:39
Jimmy Pop, on 13 август 2013 - 13:17 , said:
Както казах вече, на този етап 3D-то не е революционно. Дори и защото не е реалистично. За сега все още е някаква пародия на триизмерна картина. В триизмерния свят, в който живеем аз и ти, като се обърна настрани и назад виждам разни неща, а в 3D киното тези неща са единствено пред мен.
Ъ-ъ-ъ, за да признаеш 3D киното за реалистично, ще искаш като се обърнеш с гръб към екрана, пак да си "във филма" ли?
Jimmy Pop, on 13 август 2013 - 13:17 , said:
Освен това целта на изкуството (в това число и на киното - поне на някои жанрове от него) никога не е била на всяка цена да бъде реалистично и едно към едно с външния свят.
Jimmy Pop, on 13 август 2013 - 13:17 , said:
Друго - все още 3D-то не е разпознато като революционно от твърде много хора. Едва ли има трезвомислещ човек, който да отрича революционността на колелото и парния двигател. Те са революционни!
Нещата стават постепенно и в хода на развитието си се усъвършенстват. И ако се превърнат в масови, със и без лично признание - са революционни.
Jimmy Pop, on 13 август 2013 - 13:17 , said:
Отделно, както нееднократно казах, то не допринася към съдържанието на киното, но това вече може да се брои за чисто мое виждане.
Jimmy Pop, on 13 август 2013 - 13:17 , said:
Навремето (не чак толкова отдавна) сигурно и след първите проявления на електронната музика много хора са смятали, че тя е революция в музиката и лека-полека ще измести остарелите морално инструментални похвати (където ужким всичко вече било направено). Но не би - и до днес се създава тонове не-електронна музика и ще продължи да се създава с тонове. А електронната музика може би е придобила революционен статус, но най-вече в очите/ушите на почитателите й (личният момент!).
Jimmy Pop, on 13 август 2013 - 13:17 , said:
Аз мисля, че е твърде рано да се придават на 3D-то някакви революционни ореоли, дори и то да има потенциал за такива.
Да погледнем какво се случи с плоските екрани. Отначало бяха малки и скъпи, имаха съвсем малък ъгъл на виждане и т. н. Отиди сега в магазина и погледни колко монитори с кинескоп се продават, ако изобщо има такива. Но никой не може да каже точния момент, в който плоските екрани станаха масови. Да не говорим, че това се случва по различно време в различните държави. И така нататък, примери колкото щеш.
WeRock.bg - сайт за Праведна музика
#114
Posted 13 август 2013 - 14:03
Satyr, on 13 август 2013 - 13:39 , said:
ще искаш като се обърнеш с гръб към екрана, пак да си "във филма" ли?
Не, разбира се. Но ще искам някой от персонажите като премине покрай мен, да мога като се обърна да му видя гърба. В тоя ред на мисли, някакъв вид усъвършенствано холограмно кино може би ще е моята визия за прогрес на киното.
Quote
И ако се превърнат в масови, със и без лично признание - са революционни.
3D киното е все още много далеч от масовост.
Quote
Твое си е, а и така не успяхме да си изясним критериите по този въпрос.
Аз критерии си имам доста ясни, но или не ми ги приемате, или не ги разбрахте.
Quote
Появата на електронната музика, чисто технически, е нещо революционно. Тя обаче не е алтернатива на традиционната, не както електронната книга е алтернатива на хартиената. Тя е различен, страничен вид музика.
А не е ли 3D-то по-скоро вид алтернатива на обикновеното кино? Страничен, различен вид кино? Ще изчезне ли двузимерното след време? Мисля, че двата примера са идентични, но ти оборваш само единия.
Quote
Да погледнем какво се случи с плоските екрани.
Тук става дума за нещо съвсем друго. Не искам да съпоставям чисто технологично развитие с такова в изкуството. Няма да е коректно.
Edited by Jimmy Pop, 13 август 2013 - 14:04 .
#115
Posted 13 август 2013 - 14:06
Jimmy Pop, on 13 август 2013 - 14:03 , said:
Тук става дума за нещо съвсем друго. Не искам да съпоставям чисто технологично развитие с такова в изкуството. Няма да е коректно.
Без да искаш напипа основната нишка, която разделя темата на две...
В тази връзка сега се замислих дали порно филм във формат 3D може да донесе нещо революционно в жанра...
18.06.2017 - Phil Collins
19.06.2017 - Phil Collins
15.07.2017 - U2
13.10.2017 - marillion
19.06.2017 - Phil Collins
15.07.2017 - U2
13.10.2017 - marillion
#117
Posted 13 август 2013 - 14:13
Jimmy Pop, on 13 август 2013 - 14:03 , said:
Не, разбира се. Но ще искам някой от персонажите като премине покрай мен, да мога като се обърна да му видя гърба. В тоя ред на мисли, някакъв вид усъвършенствано холограмно кино може би ще е моята визия за прогрес на киното.
Jimmy Pop, on 13 август 2013 - 14:03 , said:
3D киното е все още много далеч от масовост.
Jimmy Pop, on 13 август 2013 - 14:03 , said:
Аз критерии си имам доста ясни, но или не ми ги приемате, или не ги разбирахте.
Jimmy Pop, on 13 август 2013 - 14:03 , said:
А не е ли 3D-то по-скоро вид алтернатива на обикновеното кино? Страничен, различен вид кино? Ще изчезне ли двузимерното след време? Мисля, че двата примера са идентични, но ти оборваш само единия.
Jimmy Pop, on 13 август 2013 - 14:03 , said:
Тук става дума за нещо съвсем друго. Не искам да съпоставям чисто технологично развитие с такова в изкуството. Няма да е коректно.
Можеш и домашен филм да си заснемеш с телефона си, но това не е кино. Кино е това, което се прожектира в киносалоните. За там, особено за големи продукции, трябват огромни бюджети. Дори и нискобюджетните, "високоинтелектуални" филми пак са направени с технически средства, много по-големи от необходимите за съзадаване на всеки друг вид изкуство.
И е леко абсурдно да говориш за някакво си имагинерно съдържание, което било най-важното. То е нищо, няма го, ако ги няма техническите средства за създаването му.
WeRock.bg - сайт за Праведна музика
#119
Posted 13 август 2013 - 14:18
marillion, on 13 август 2013 - 14:06 , said:
В тази връзка сега се замислих дали порно филм във формат 3D може да донесе нещо революционно в жанра...
Ако след време никой не търси "живи" проститутки, защото се отдава на виртуален секс с толкова истинско 3D, че тази алтернатива го задоволява напълно, това няма ли да е революционно? Сигурно не, защото репродуктивният процес не е изкуство.
Или пък е? Де да знам, като се замисля за отварящата сцена на "Антихрист" на високоелитарния Ларс фон Триер...
WeRock.bg - сайт за Праведна музика
#120
Posted 13 август 2013 - 14:39
Satyr, on 13 август 2013 - 14:13 , said:
Как да премине покрай теб, ако ти не си част от филма. Ако действието се развива под водата? Или изобщо на всякакво друго място, освен киносалон - какво ще прави героят до теб?
Искам като си говорят трима учени в лаборатория да се разхождам между тях. Това е триизмерност и реалистичност. Както казах - може би холограмно кино.
Quote
Оспорихме ги и ти не успя да ги защитиш
Не, не сте ги оборвали. Единствено изтъкнахте, че може и да са те, може и да не са, а може и да има други. Т.е. не приехте моите за меродавни, но и не посочихте убедителни ваши.
Quote
Имаш ли албум с електронна музика, който да има и версия с истински, традиционни музикални инструменти? Нямаш
Имам. Може да не са от един изпълнител, но имам. А и от един и същи изпълнител също има примери. А дори и да няма - лесно могат да се създадат. Примерът е прекалено условен.
А щом 3D-то не е алтернативен вид кино, значи твърдиш, че двуизмерното постепенно ще изчезне? Не вярвам.
Quote
Киното априори е технологично изкуство.
Музиката също разчита на технология, но не съм забелязал ние тук да се вълнуваме предимно за това с каква китара и какъв процесор е изсвирена дадена песен. Това идва на второ четене и то ако си върл меломан, или пък самият ти свириш.
Както казах, развитие на киното е това, което допринася към изкуството на киното. За мен 3D технологията не допринася към киното, а към кино-технологията (която би могла да допринесе към киното, но не е задължително). Оттук вече е въпрос на вкус и възприятия на кого кое му е по-важно и основно. Феновете на "Токио Дрифт" ще са във възторг да видят филма в 3D, а на феновете на "Кафе и цигари" ще им е през... кафето, ако не и да ги дразни. Просто два невзаимоизключващи се вида кино. Два ръкава на една река. Революциите по принцип унищожават статуквото.
1 user(s) are reading this topic
0 members, 1 guests, 0 anonymous users