Black MetalОткъде и как?

Nosferatu, on May 26 2009, 19:27, said:

Не се ядосвай, по-спокойно. Ти явно си от хората дето по гръб не падат............ Ама какво съм тръгнал и аз да ти обяснявам на тебе като виждам , че си безнадежден.

Edited by Fak_yu!, 26 May 2009 - 19:40 PM.

Или по-скоро нищо не виждаш, най-много до кривия ти нос.
Посочи, моля, как така от мен тръгнал спора, точния пост.
Като ще отправяш обвинения, не се изнизвай после като бисексуален педераст, с обяснения "Ама ти си бил безнадежден, какво съм тръгнал аз...", а ще ми кажеш въз основа на какво ти смяташ така. В противен случай STFU & GTFO, newfag.

Ми аз излизам с предложение да затворим темата. Стана Санданско-норвежка караница (поне доколкото виждам от профилите). Освен това от няколко страници насам не се е коментирал блек метъла като стил, освен несвързаните бъртвежи на момчето влюбено в St. Anger.

Joey, on May 26 2009, 21:25, said:

Никак не ми се иска да затварям темата, най-малкото в нея има чудесни постове и още доста хляб, но ако детинските шеги и закачки продължат дори с още едно мнение - ще се наложи да останем без нея.

Обръщам внимание на cygnusx86 да бъде по-умерен в изказванията си. Провокативността не е порок, но когато виждаш, че дразниш болшинството от околните - съобразявай се и не бъди чак толкова краен.

Не приемай това като предупреждение, а като съвет. И не ми отговаряй!

ОК нека се опитаме, да върнем нормалния тон в темата.

В последните години, блек метъла като че ли се завърна отново в дълбокия ундърграунд?
Разбира се изключвам групи като Dimmu Borgir или Cradle of filth, защото те отдавна излезнаха
от рамките на стила. Но, въпросът е коя група ще създаде новите Dark medieval times, Nemesis Divina, Anthems To The Welkin At Dusk и много други, който лично мен така ме плениха в средата на 90-те. Тези албуми ме накараха да слушам тази "нечовешки гадна" за някой хора музика за доста дълъг период от време. Днес въпреки че не е сред ежедневните ми mp3 или дискове, продължавам с голям интерес да следя развитието на стила. И така според вас кога ще е Вторият ренесанс на блек метъла?

Ще се радвам също и съфорумците да препоръчат нещо ново и интересно, което съм пропуснал......



Б.А.: На говоря за дълбокия ъндърграунд блек, чиято идея така и не успях да разбера. Но както вече казах, тази музика не е за всеки!

Edited by Joey, 26 May 2009 - 21:01 PM.

Joey, on May 26 2009, 21:59, said:

Това едва ли ще се случи.Не защото няма кой да го стори,а защото те вече са в исторята като уникални и гениални.А щом са стигнали до такова ниво няма как да бъдат преповторени.Лично аз слушах блек и то усилено.Но някак си не ми дава много този стил.Прекалено много копирачи и еднакви похвати.Иначе си спомням как денонощно въртях Dusk And Her Embrace и каква магия представляваше той за мен.Разбира се уважавам стила както и (почти)всеки в останалите музикални дебри.Уважавам първоучителите,последователите, тези които радват феновете си с качествена продукция.Но специално при блека се наблюдава едно огромно изчерпване на идеите.Не че го няма при дет метъла,хевито,прога и къде ли още не,но аз не помня в последните 7-8 години да е излязла блек тава,която да е трогнала масовата фен база.Ако греша,поправете ме.

Има добри и оригинални нови банди...просто трябва да се търси......

Fruzo, on May 27 2009, 14:06, said:

Точно така, добри албуми си излизат и сега, които чисто музикално са си напълно съпоставими с Dark Medieval Times или квото там още беше дадено за пример. Просто днес ситуацията е съвсем различна.
1. Тогава беше модерен ъндърграунд, подкрепен от култови (или пък не) изпълнения като горене на църкви и убийства. Все неща, харесващи се на "тру" блек метъл феновете.
2. Освен, че беше модерно като нещо ново и невиждано, тогава и групите бяха много по-малко. Стилът се раждаше. Докато сега групите са милиони. Един албум няма как да се превърне в такава легенда като De Mysteriis Dom Sathanas (който принципно аз ненавиждам, но и Mayhem не харесвам много де) или Total death.

Иначе да, днешно време се раждат доста добри блек метъл албуми и на двата фронта - олд скуул/тру/роу блек метъла и мелодичния/симфоничния/атмосферичния бм.

Ето една групичка, която не е лоша бтв:
http://www.myspace.com/natanhorde
Белгийци

Прекрасни блек метъл албуми се правят и до днес, просто е много по-трудно да ги намериш сред морето от посредствени такива, а то наистина е обширно. Никой никога няма да претвори старите класики наново, както и никой няма да преиздаде Master of Puppets. Това са албуми, които са имали късмета да излязат в подходящ момент в конкретна среда и тези обстоятелства добавят прибавена стойност към номинала им. Съмнявам се, че ако на някой начинаещ фен днес му се пусне De Misteriis например и някой от съвременните добри албуми той ще определи DMDS като класиката. Нещо повече - относително по-лошия звук на класическите блек албуми преди години им придава ъндърграунд чар, който днес с по-скоро недостатък. А по отношение на това, че блекът с е върнал в ъндърграунда - не знам какво имаш предвид. Той винаги си е бил там (като изключим DB и CoF), но ъндърграунда вече е по-шлифован, умерен и "пипнат". Тези, които тръбят, че са истинския съвременен ъндърграунд обикновено са просто твърде некадърни за да излязат от него и се опитват да прикрият този факт с някакъв тру имидж. Това може да върви сред децата, но не и сред тези, които слушат блек от по-дълго време и са надрастнали елементарните емоции.
Аз всеки ден откривам нови хубави албуми и за да не бъда голословен ще изброя малка част (извън споменаваните в класациите за албум на годината) от по-неизвестните, според мен, такива:
Funeral Mist - Maranatha 2009
Crionics - 2008 - Human Error - Ways To Selfdestruction
Calvarium - The Skull of Golgotha 2003, Assaulting the Divine 2004
Arthemesia - 2009 - a.O.a.
Antiphrasis - 2009 Terror Management
Rex Satanachia - 2008 First Legion Of Hell
Solstafir - I Blodi Og Anda 2002
Wolves In The Throne Room 2009, Malevolent Grain 2009
Списъкът може да е още дълъг...

Змей Горянин, on May 28 2009, 10:57, said:

С много голям интерес, чаках твоето мнение. Да навярно си прав, че има и в момента супер качествени
групи. Може би аз не си давам зор да ги търся толково усилено . И имам предвид, че през началото и средата на 90-те, блек метъла в общи линии се слушаше от всички, които слушат метъл и затова като че ли излезна от ундърграунда. Сега всички слушат много повече дет (визирам групи като Nile, Belphegor, Malevolent Creation и др.), които като че ли в момента изживяват своя Ренесанс. Имам предвид, че крайно десния дет метъл , в момента се слуша повече от блек метъл. Разбира се тук трябва да изключим според мен освен споменатите от теб групи и Immortal и Satyricon. Но пък за тях може да се каже и че не са точно блек вече. Та те тъй думам аз.......

Между другото благодаря за групите, които си посочил, ще им хвърля едно ухо.

Cheers!!

Joey, on May 28 2009, 13:46, said:

Не знам защо тук таме срещам споменаването на Immortal в един кюп с Dimmu Borgir, Satyricon и Cradle of Filth. Те от началото до края си не смекчават тона, остават верни на сцената и повечето им неща са доста трудно смилаеми, особено пък за хора, които не слушат блек, но харесват Puritania, да кажем. Дори и в най-"тру" годините си DB, Satyricon и CoF са били много по-лесно смилаеми от тях. Belphegor аз си го взимам в блек метъл тайфата и не го давам на дет-а, ако ще и крайно десния Nile и Malevolent Creation (доколкото съм слушал едните и помня за другите) са дет метъл, но не и крайно десен. Изобщо при дет метъла (повтарям не съм специалист) се забелязва същата тенденция като при блека - групите или се научават да свирят, или порастват, или си намират по-сносни инструменти/оборудване/продуценти с времето и смекчават изразните средства. Спомнете си например какво представляваха Suffocation в Effigy of the Forgotten (1991) и Breeding the Spawn (1993), Vader в Morbid Reich, Napalm Death, Death, Entombed, Hypocrisy, Carcass, Sepultura и още дълъг списък и какво са те сега. Сцените, според мен, са с аналогично развитие. А дали дета се слуша повече от блека - да, и това винаги е било така (нищо, че в даден период покрай блека може да се е вдигало повечко жълт шум), както и траша повече от дета, хевито повече от траша, а хард рока повече от хевито.
Не знам какво слушат днес младите хора, но ако е като едно време, то със сигурност 80% от тези, които тръбят, че слушат дет или блек, всъщност не го харесват и това ще проличи след 2-3 години.
Винаги ми е било интересно, дали ако на едно девствено ухо му се пуснат извадени от времето и контекста легендарни албуми и съвременни що годе прилични такива, то разбере кое е класиката и кое е подражанието. Аз лично съм много щастлив от факта, че съм съвременник на излизането на Master of Puppets и And Justice for All, на Beneath the Remains, на Deicide, и на легендите в блека, защото съм почти убеден, че тези, които днес ги слушат тези албуми не усещат това, което усещах аз.
А наистина крайно десния дет няма начин да се слуша повече от блека, защото той общо взето е неслушаем и не бива да се приема без лекарскo наблюдение. А виж кое се слуша повече - крайно десния блек или крайно десния дет метъл - тук става въпрос за толкова малки количества, че те влизат в статистическата грешка.
Нещо се разприказвах и забравих за какво иде реч...

Змей Горянин, on May 28 2009, 10:57, said:

Не се изразих много правилно. Той си беше пак ъндърграунд, но някак си беше същевременно и много по-модерен. Сигурен съм, че преди 10-тина години беше много по-модерно да се слуша блек метъл (виж темата за "метАл култура и какво значи да е модерно да се слуша метАл" lol ), а сега траш и дет метъла засилиха доста позициите си, феновете им като че ли са повечко. Абе некви такива неща...
За поста ти - абсолютно прав си, това и аз имах предвид като цяло/

Змей Горянин, on May 28 2009, 16:35, said:

Е няма такова мнение
Да и аз точно това мисля, обаче на мене винига ми е било по-лесно да говоря,
отколкото да пиша

Между другото създателите и творящите по съвременния екстремален метъл като че ли са напипали вярната маркетингова рецепта - пазарът е препълнен с дет/блек групи, готик/блек групи, атмосферик/блек групи, траш/блек групи, постблек, пънкблек, дроунблек групи и какво ли още не. Не се лъжете уважаеми приятели, в тези групи единствения блек елемент са тук таме използваните уж крещящи вокали, малко по-дарк имидж в клиповете, скандинавски произход на някой член от групата, или на баба му, или някой и друг синтезаторен звук. Направо ми се повръща от тях. От няколко месеца съм забелязал, че ако на определението не пише едно чисто "блек метъл" изобщо не го и слушам. Та ето как маркетингът е създал конвертируем продукт - относително масово слушания дет + щипка блек, за гъделичкане на егото на тези, които искат да изглеждат страшни в очите на околните

Judas Priest - British Steel

Сори това беше за темата "Какво слушам в момента" Някой модератор да го премести.Много се извинявам.

BowDown, on May 29 2009, 19:47, said:

Доста неподходящ и тъп първи пост. Какво се опитваш да кажеш?

Цитат Змей Горянин:
Те от началото до края си не смекчават тона, остават верни на сцената и повечето им неща са доста трудно смилаеми, особено пък за хора, които не слушат блек, но харесват Puritania, да кажем.


Е стига бе Immortal, не смекчават тона. Къде е Pure Holocaust, къде са Damned in black/Sons of a northern darkness. Последните албум са далеч по слушаеми дори и за аудиторията слушаща Puritania. Но пък отдруга страна съм съгласен, че не излизат определено много от стила. Това, което много ме радва в тях, е перфектната продукция на последните им албуми. Здрав, мачкаш звук, далеч от типичното блек звучене от началото на 90-те.

Edited by Joey, 29 May 2009 - 19:40 PM.

Всъщност ако се махне шума от лошата продукция от Pure Holocaust ще се види, че албумът не е особено брутален Същото може да се каже и за Dark Medieval Times, примерно, и за Burzum. Истинската мощ на Immortal за мен се показва в Battles In The North.

@BowDown
Много обичам някой да се появи в някоя тема да изпраска един линк и без никакъв коментар да се изниже. Това си е класическа провокация, от която не става ясно какво искаш да кажеш, но пък става ясно, че очакваш да посееш смут Да кажа аз какво мисля за тази песничка - ами гола вода е, при всички случаи не по-оригинална от 90% от блек метъл песните. И това, че се хвалят със "Straight from the 80's and we're old school" изобщо не оправдава бездарната песен. Признавам си, че за първи път чувам за тази група, и със сигурност нямаше и да чуя за тях, ако не бяха направили тази сама по себе си смешна пародия на блек имиджа. Аз също съм фен на WoW, ама да си кръстиш групата Lich King и да се присмиваш на инфантилността на блековете си е смехотворно. Изобщо какво съм я разкоментирал тази песен, тя не заслужава това